Moha-10

Ca c'est rien qu'en 2011/2012. Mais oui, la réputation de Busquets n'est pas juste, il est victime des préjugés sur son malheureux "coucou" un soir de demi-finale de Champion's League, bouhouhou. Si je ne m'abuse, je pense que tu étais d'accord avec l'explication de Rooney_8 sur le rôle tactique de Busquets. À savoir jeu avec et sans ballon pour aider son équipe techniquement, les fautes typique du numéro 6 qui cassent le rythme ET les simulations, "faites pour aider son équipe". Donc, expliquez-moi, quand vous me rabâchez que le rôle d'un joueur, et même mieux : ce qui fait partie de ses qualités, est de simuler, comment voulez-vous que ce type ne soit pas l'illustration de la simulation ? Vous m'expliquez qu'il est génial car il simule tout le temps dans un but intelligent et tactique mais vous refusez qu'il soit taxé de simulateur ou de number one de la simulation, c'est très étrange. Enfin, je dis "étrange" mais ca l'est pas du tout, hein. . Et s'il vous plaît, qu'on arrête de mettre sur le même plan les fautes et les simulations. Les fautes sont des paramètres À PART ENTIÈRE du jeu, les joueurs peuvent en faire sans que cela soit considéré comme de la triche puisqu'il existe un type, dont le job est arbitre, qui est chargé de contrôler ces fautes et de les sanctionner en conséquences : des coups-francs si la faute est légère, un carton jaune si elle est dangereuse et un rouge si elle est répétée plusieurs fois. Rien à voir avec la simulation qui, elle, contrairement à la faute ne sera pas vu par l'arbitre puisque son but est de fausser son jugement. Quand un 6 fait une faute tactique pour couper une action, il en a rien à foutre d'être vu par l'arbitre, il veut juste couper l'action. Il sait qu'il sera sanctionné. La simulation, quant à elle, ne pourra jamais être sanctionnée en temps réel puisqu'elle trompe l'arbitre. Comment mettre ces deux aspects du jeu dans le même sac ? L'un EST le jeu, l'autre FAUSSE le jeu. p***** si on m'avait dit qu'il fallait pondre 4 pavés à chaque troll sur Busquets, je me serai abstenu. Non j'déconne.

Lol, détendez-vous un peu, c'est pas votre daron Busquets quand même, si ? C'est un troll, ca se voit pas ? Venir me faire une explication argumentée sur la manière dont simule Busquets pour le différencier de Cole hier... vous avez que ça à faire ? (et pour la énième fois, je m'en b***** de la manière dont Busquets simule, que ce soit intelligent ou "moins grossier" -je sais même pas comment quelqu'un peut écrire ca d'ailleurs -, il est l'allégorie de la simulation dans le foot, logiquement il est pris comme le boss de ceux qui simulent dans les trolls. ) EDIT : et maintenant que j'y pense, ca me fait quand même bien rire de voir que pendant tout un débat Rooney_8 m'expliquait L'Art de simuler tactiquement par Busquets en me disant même que c'était son rôle que de le faire puis venir s'offusquer de voir Busquets représenté comme LE boss de la simulation. Mauvaise foi et contradiction quand tu nous tiens.

Vous avez tout dit. Quel joueur, quelle classe, quelle force dans les duels. Le meilleur. .

Ouais mais je sais pas, c'est un ressenti que j'avais pendant la rencontre et que j'avais que trop peu souvent eu depuis 2 ans : on maîtrisait l'adversaire. C'est nous qui avions la balle et qui décidions de ce que nous allions faire. C'est loin d'être parfait et c'est vrai qu'on aurait certainement pu/du gagner ce match. Mais moi en sortant du café, j'étais vraiment satisfait par la prestation collective des joueurs. On a vu des passes aujourd'hui, on a vu un groupe qui essayait, maladroitement, de gagner. Pour moi, y a un grand changement par rapport à l'année dernière où on attendait l'exploit individuel. Après c'est que mon ressenti, il est peut-être complètement faux hein. Mais pendant le match, je sentais qu'on pouvait gagner.

Moi j'ai apprécié le match, vraiment. C'était un beau match de football à regarder. Forcément un goût amer et d'inachevé à l'issue des 90 minutes tant la victoire paraissait à portée de main mais c'est le football. Bien sûr qu'offensivement il y a des choses, presque tout en fait, à parfaire -notamment dans les combinaisons et les situations de frappes- mais j'ai grandement apprécié la différence dans la manière d'aborder les crunshs par rapport à Sir Alex (des dernières années en tout cas). Pour la première fois depuis bien longtemps, on prenait le jeu à notre compte contre un gros et on essayait d'imposer notre rythme, avec des temps forts et des temps faibles. Alors oui, c'était finalement pas TRÈS fructueux, mais j'ai envie de dire que l'essentiel n'est pas là. L'essentiel réside dans le fait qu'on essaye enfin d'imprimer un rythme, une dynamique à un match et qu'on l'impose à notre adversaire, quel qu'il soit. En première mi-temps, on avait 58% de possession de balle si mes souvenirs sont exacts, rendez-vous compte quand même ! Essayez de vous rappeler la dernière fois qu'on a eu la maîtrise du ballon face à un gros ? Alors, oui, techniquement y a des petites erreurs qui font qu'on ne peut pas encore écraser nos adversaires. Oui, on manque de tranchant offensif par moment. Mais c'est le début d'un cycle. Vous réclamez tous du jeu léché, mais eh les gars, ca se fait pas en 2 matchs. Au contraire, chaque match est une étape de plus vers un jeu plus tranchant et offensif. Vidic... my motherfuckin' man. . Quelle force dans les duels ! Incroyable, ce gars rassure TOUTE l'équipe. Comment on peut vouloir se passer d'un mec comme ça ? J'adore. Jones à droite c'est vraiment plus possible. Qu'on le foute dans l'axe, au milieu ou en défense centrale mais p***** par pitié qu'on ne le voit plus jamais au bord d'une ligne de touche. Défensivement c'est pas catastrophique certes, mais qu'est ce que c'est laborieux... On dirait que la moindre récupération lui demande un effort de concentration surhumain. Offensivement très mauvais. J'ai trouvé Evra plutôt solide. Carrick presqu'invisible et quelques petites erreurs techniques assez inhabituelles pour lui, j'ai pas du tout aimé son match. Au contraire, j'ai plutôt apprécié Cleverley. Il a joué pas mal de fois vers l'avant et est toujours aussi propre dans ses transmissions. Bon match. Valencia m'a agréablement surpris. Percutant, vif et remuant, il repart sur de bonnes bases. Welbeck c'est zéro pour moi aujourd'hui : rien de bien folichon dans le jeu et il retombe dans ses travers niveau finition. Wayne Rooney... à ce niveau là d'implication mentale et technique c'est l'un des tous meilleurs au monde. Je l'ai trouvé très bon collectivement et individuellement. Toujours à proposer des solutions et à remiser intelligemment. Deux frappes cadrées, dommage que ce soit pas rentré. Bon match de l'anglais, ca laisse de l'espoir quant à sa saison. Et puis, son tacle sur Ramires devant notre poteau de corner ... . RVP assez quelconque, j'ai pas aimé. Dans le jeu il est toujours aussi intelligent mais bon, c'était pas son jour. Les intentions de jeu de Moyes m'ont plu, c'est à dire qu'il voulait dominer Chelsea et les battre, très clairement. Maintenant, j'ai moyennement apprécié son coaching : autant Valencia pour Young, même si c'était pas du génie, ca se comprenait bon, un ailier pour un ailier mais Giggs p***** ! Pourquoi ? Alors qu'Anderson pouvait apporter le dynamisme et la vitesse dont l'équipe avait besoin, ou bien même Kagawa vu ses qualités techniques. J'ai vraiment pas apprécié de voir Giggs, c'est dommage de le faire rentrer alors que d'autres correspondent mieux aux besoins de l'équipe, ca lui fait perdre de la valeur à nos yeux. On aime plus voir Giggs jouer, parce qu'il joue quand il ne faut pas. C'est chiant. Sinon, tout à fait d'accord avec le membre alansmith. De la 85ème à la 92ème j'étais assez énervé au café en voyant que les joueurs se bougeaient pas plus que ca pour aller chercher la victoire. Je sais pas si c'est dû à Moyes mais il est clair qu'avec Sir Alex, on se serait sorti les doigts du c** pour faire le forcing et gagner. M'enfin. Je suis vraiment confiant pour le reste de la saison, avec une implication mentale et technique des joueurs comme on l'a vue ce soir, je pense qu'on peut faire ch*** pas mal d'équipe. On est loin d'être au top mais c'est aussi comme ca qu'une équipe et un jeu se créent. Ayez confiance, je suis sûr que c'est le début d'une belle aventure. Glory Man United !

Bon, je vais au café pour le match. GO UNITED ! Bon match à tous les gars, je suis im-pa-tient !

Y a une possibilité à pas exclure quand même : il reste, il fait une bonne saison et il prolonge. C'est tout con parfois lol.

Pas le scoop du siècle mais Mike Phelan pense que Rooney va rester, au moins cette saison : http://www1.skysports.com/football/news/11667/8890887/mike-phelan-wayne-rooney-will-stay-at-manchester-united-for-now

Mais c'était quoi au final ? Vraiment un salut nazi ou ca y ressemble juste ?

Impatient. C'est le premier VRAI crunsh depuis le United-Real de mars dernier, depuis c'était soit des matchs sans enjeux soit des matchs sans réelle opposition, je suis excité comme un révolutionnaire paraguayen. Old Trafford m'a manqué, la pression des gros matchs m'a manqué, les ambiances survoltées m'ont manquées. Glory Man United, j'ai confiance en mon équipe et en David Moyes.

Si mes souvenirs sont bons, RVP était dans le XI en mai dernier contre Chelsea. Mais ouais, notre équipe était loin d'être à fond.

"L’élégance ne s’achète pas, tout comme elle ne peut se parfaire avec le temps. Elle est innée et demeure l’apanage des plus grands. Les bras écartés pour asseoir son équilibre, le port altier comme pour souligner son physique longiligne et cette technique si soyeuse balle au pied que venir la contrarier en serait presque insultant, Robin van Persie peut prétendre à ce cercle très fermé. Dans la plus pure tradition des artistes néerlandais. Une prestigieuse lignée au cours de laquelle Cruijff, Van Basten ou Bergkamp ont plusieurs fois arrêté le temps de leurs faits d’armes et de leur grâce." .

Ouais enfin bon en même temps si toutes les grosses équipes étaient à leurs niveaux, ca servirait à rien de jouer les matchs hein, tant la différence de talent intrinsèque entre les effectifs des gros clubs -et partout en Europe- et ceux des clubs moyens est grande. C'est des phrases bateaux ça, ca veut pas dire grand chose. La différence se situe dans le fait qu'un Cardiff MENÉ au score par l'un des meilleurs effectifs du monde réussit à renverser la situation et à marquer 3 buts. Alors, que City n'est pas été bon, soit, je m'en doute bien. Tu m'appelleras quand Elche ira retourner la situation contre le Real en Liga.

Merci doc'.

. T'es marrant quand même, lundi dernier tu viens troller la PL en disant "City 4-0 Newcastle, c'est ca votre "tout le monde peut battre tout le monde" ?" et là tu me parles du niveau du Big 4 ?

On a le droit de troller la Liga après Cardiff-City ou même pas ?

Lol ouais bah ok venez pas me faire ch*** quand je dis que c'est une équipe de simulateurs ou même de tricheurs. Tu crois que je ne sais pas pourquoi un joueur simule ? Bien sûr que c'est dans le but de gagner, à partir de là tout devient tactique et rien n'est répréhensible. Je vais tamponner Messi sur sa jambe gauche, parce que s'il sort j'ai plus de chance de gagner. Bah quoi, c'est uniquement dans un but tactique non ? J'ai donc le droit. C'est n'importe quoi, tu me justifies les simulations de Busquets par des évidences. Bien sûr qu'il simule "tactiquement", merci bien, j'avais pas remarqué. Je vois pas ce que ca change, t'en connais des joueurs qui simulent pour tâter le gazon ? Les simulations d'Alba sont autant débiles et grossières que celles de Busquets. Je vois pas ce qui les différencie. Ah oui, leur niveau ? Busquets est le meilleur 6 du monde DONC il a le droit de simuler et de faire gagner son équipe par tous les moyens ? On marche sur la tête. À vouloir tout justifier de la sorte on aboutit à de très grosses dérives. Moi ce que je vois c'est très simple : des joueurs du Barca qui simulent, Alba, Mascherano, Sanchez et Busquets. Aucune autre équipe en Europe n'a dans ses rangs 4 joueurs qui simulent régulièrement de la sorte. Merci bien.

Mais tu te rends compte de ce que tu dis ? Tu m'expliques que le RÔLE à part entière de Busquets est de SIMULER, pas de casser des actions en faisant des fautes comme tous les 6 du monde, mais de SIMULER pour faire exclure un adversaire volontairement. C'est à dire que ses consignes sont de fausser le jeu et de prendre l'arbitre pour un con. C'est incroyable ce que tu me dis là, je sais même pas comment tu peux l'écrire en toute tranquillité. Tu veux me vendre ce mec comme quelqu'un de respectable qui fait que son boulot après, c'est bien ca ? T'essayes de faire passer le fait de simuler comme quelque chose de banal et pas propre à Barcelone... or non, et c'est bien là le point de notre désaccord. Toutes les équipes simulent, tous les joueurs ont déjà simulés, aucun problème là-dessus. Le problème du Barca c'est la récurrence de ses événements et faits de jeu dans des matchs à gros enjeux. Pas UNE équipe au monde, autre que le Barca, n'a autant utilisé l'arbitre pour passer lors des demies-finales de ligue des champions : Stamford Birdge 2009, contre l'Inter en 2010 avec la simulation de Busquets qui vaut un rouge à Motta, en 2011 contre le Real avec le terrain la piscine de Bernabeù et le but injustement refusé à Higuain pour une faute imaginaire de CR, alors que cela aurait pu ramener le Real a un but des prolongations. Cite moi UNE équipe qui a autant faussé les jugements arbitraux depuis 10 ans, UNE seule. C'est bien simple, il n'y en a AUCUNE. D'où mon dégoût et mon rejet particulier du Barca. Alors venir me dire que tout le monde fait ca... c'est comme de me dire que Kakà est un joueur violent pasqu'en 2010 il a pris un rouge en coupe du monde, ca n'a aucun sens. Alors encore une fois, non, toutes les équipes du monde ne simulent pas comme le barca, et encore heureux d'ailleurs. Le Barca est une exception à ce niveau-là, personne n'a autant fait pression sur les arbitres qu'eux. C'est complètement faux et partial que de dire le contraire. J'ai relu plusieurs fois ton explication sur le rôle de Busquets et j'ai encore du mal à y croire... le rôle du mec c'est de faire prendre des cartons rouges aux adversaires quoi. Incroyable. PS : je t'ai mis un j'aime parce que, même si je suis encore moins d'accord avec toi, j'ai bien aimé ton argumentation et j'ai compris clairement ce que tu pensais.

Je débats avec Rooney_8. Si j'ai pondu un pavé argumenté de la sorte c'est pas pour que Pep vienne me dire de quoi il faut parler. Merci bien.

C'est qui le "on" ? C'est Alruud, c'est babyface, c'est Skynet, c'est Saga, c'est moi. J'utilise le "on" car nous sommes un "groupe" de personnes à avoir les mêmes idées. Quand toi, Marvin & cie défendez Nani et enfoncez Rooney, ca te dérange pas d'utiliser un "on" général (cf "plus personne veut voir Rooney dans l'équipe, on l'a tous rayé de nos compos, pour nous il n'existe plus") et de ne pas t'exprimer personnellement. Alors ne viens pas de demander de m'exprimer personnellement comme si mon "on" cachait une quelconque peur ou je ne sais quoi. Tout le forum sait exactement ce que je pense du Barca, j'ai aucune raison de me cacher derrière des pronoms pour me mettre dans un groupe de personnes. Je dis "on", je dis "je", ca n'a aucune importance. Ceux à qui je faisais référence pensent la même chose que moi. Non. Quand tu m'énumères une longue liste de joueurs dont on croirait qu'ils sont blancs comme neige et qu'il y a pas parmi eux Mascherano, un joueur a la mentalité plus que détestable et qui s'est fait remarqué de nombreuses fois pour ses simulations et ses coups de sangs, oui, ca me choque. Et oui, je te le dis, Mascherano est un joueur qui simule. Pendant les clasicos explosifs de 2010/2011, c'était un des joueurs qui faisaient le plus monter la sauce. T'as peut-être pris Mascherano sans y réfléchir en te disant que c'était un défenseur central et qu'il ne simulait donc pas mais désolé, avec moi ca passe pas. J'ai encore en mémoire de nombreux matchs. Mais faut que tu comprennes quelque chose, j'en ai rien à foutre de Busquets et de son vice ou je sais pas quoi. Il sait en tirer profit, grand bien leur en fasse à lui et son équipe. Le fait est que quand JE dis que Busquets est une catin qui simule et qui faits des coups de p***s, vous me répondez "ouais mais non attends tu vois pas son taf magnifique de 6 en pivot double contour qui permet à son équipe de se libérer". Je m'en b***** de ses qualités footballistiques, quand je dis que Busquets est une catin qui simule, je parle précisément de CET aspect de son jeu. Et vous, non, et toi, tu le nies. Tu prétends que ses simulations sont normales et tu nous les ferais presque passer pour aussi pure qu'une frappe en lucarne. Moi je te le dis : non. J'ai aucun problème avec le vice dans le jeu, c'est mêmes une des raisons pour lesquelles j'adore l'Italie. Ce mélange de vice, d'intelligence et de bluff sont magnifiques à voir. Sauf qu'eux ne s'en cachent pas : ils l'assument et prennent le risque d'être détestés dans le monde entier pour leur mentalité. C'est affreux mais c'est honnête. Le vice de Busquets, et plus largement des espagnols, est non seulement un vice, mais un vice de p***s (vice de p***s/f*** ** **** vous avez capter ?). C'est à dire qu'ils se permettent tous les coups foireux du monde mais en même temps se font passer pour les gentils mecs qui ne demandent qu'à jouer au foot. Moi ca passe pas, rien à voir avec mon jeune âge ou je ne sais pas quoi, ca n'a aucun rapport. Reconnais que Busquets est un simulateur, reconnais que Busquets fait des coups de p***s. Ensuite on pourra débattre autant que tu le souhaites sur le vice dans le sport. Mais là, me vanter toutes ses qualités d'intelligence tactique en simulant ET en même temps me traiter de malhonnête parce que je dis que c'est un simulateur, c'est trop. Je canalise toute mon énergie à discréditer le Barca sur leurs simulations ? Lol. J'ai toujours considérer que le Barca était la meilleure équipe en Europe (avant le Bayern de l'année dernière), je ne suis pas complètement con et sais le reconnaître. Maintenant, le problème se situe dans le fait que ne pas se b****** 105 ans sur l'intelligence tactique de Busquets, les passes de Xavi et le coaching de Pep revient, pour toi en tout cas, à ne pas reconnaître la supériorité du Barca. Donc je me le demande : a-t-on le droit de ne pas aimer le Barca ? a-t-on le droit de pisser sur ce club tout en admettant volontiers qu'ils ont été les meilleurs ? a-t-ton le droit de pas avoir à pondre 20 pavés sur le jeu de passes magnifique du Barca pour pouvoir émettre ne serait-ce qu'une critique ? Je n'ai jamais émis la moindre critique sur Neymar concernant les simulations. À ta grande surprise, c'est un des rares joueurs du Barca que j'apprécie. Et, mieux encore, j'avais un à priori négatif sur lui mais sa Coupe des Confédérations m'a, objectivement, fait changer d'avis sur le bonhomme et le joueur. Bizarre hein pour Moha l'anti-latin primaire du foot qui déteste les joueurs du Barca ! Neymar aurait pourtant été la cible idéale ! Ca dérangeait tellement de monde que cette réputation lui colle encore à la peau aujourd'hui alors qu'il doit être un des joueurs qui subit le plus de fautes en Europe et simule le moins. Alors bon... Ronaldo a fourni un grand travail personnel pour gommer cette facette de son jeu et ne compter que sur ses qualités de footballeurs. Point final. J'étais persuadé que quelqu'un allait ramener le souvenir du Ronaldo qui simule (qui date d'il y a plus de 8 ans les gars, quand même !) pour essayer de me mettre en mauvaise situation. Mettre sur le même plan CR, Alba et Busquets... et c'est moi qui suis de mauvaise foi. C'est pas parce que tu le dis telle une vérité absolue que ca en devient plus vrai, hein. Je vais même pas répondre à ta dernière phrase, c'est un concentré de mauvaise foi. Ah ouais, les "Visca Barça" à la fin des posts, si vous croyez que je me scarifie devant mon ordi en voyant ca. . Branlez-vous sur le Barca TANT QUE VOUS VOULEZ, ca me dérange absolument pas. Je continuerai toujours à exprimer mon point de vue et mon opinion.

Mascherano ne simule pas ? Lol, ah ouais quand même. Tu m'en diras des nouvelles. Lol on marche vraiment sur la tête ici dès qu'on touche au Sacro-Saint Barca. Je m'en contrefous que Sergio meilleurmilieudeterraindumondewaw Busquets soit malin ou vicieux pour obtenir ses coups-francs, le fait est qu'il simule. Quand trois joueurs (et encore, je prends les exemples les + frappants) d'une équipe simulent régulièrement depuis 2 ans, oui pour moi cette équipe est une équipe qui simule. "Busquets est intelligent dans ses simulations donc ca compte pas". . Ce qu'il faut pas lire quand même. Non, Alba n'est pas qu'un pion du Barca, c'est trop facile sinon. Tous les joueurs qui font de la m**** chez eux ne sont que des pions et tous ceux qui réalisent des prouesses footballistiques sont des pierres angulaires ? Ils en ont de la chance tiens. Alba est un joueur à part entière du Barca et il colle parfaitement à la mentalité et à l'étiquette du club, celle de se rouler par terre au moindre contact et d'essayer d'influencer les arbitres. Comprenez-le bien, je m'en balance complètement du Barca et de leur tiki-taka ou mêmes de leurs simulations. C'est leur jeu et leur mentalité, ca me concerne pas. Mais s'il vous plaît les mecs, un minimum d'objectivité. Quand on vient poster pendant toute une saison les pitreries de certains joueurs du Barca et que vous venez nous sermonner sur le fait qu'on soit des haters... c'est hilarant.

Moi je trouve chelou que tous les 4 jeudis on poste des gifs de joueurs du Barca qui simulent piteusement et qu'on soit ensuite taxé de "hater" quand on dit que c'est une équipe qui simule souvent. Ou encore qu'on nous dise que c'est "des clichés de footix d'anti-barca primaire" que de dire qu'ils simulent. Alba ... je spécule sur les activités de sa pauvre mère depuis février dernier.

J'ai pas pu voir le match mais apparemment mon Aymen Abdennour () a été énorme, à en croire les sites spécialisés : "Auteur d'un match époustouflant, Aymen Abdennour est satisfait du nul de Toulouse à Monaco (0-0)." / "Les Monégasques se sont heurtés pendant 90 minutes à un mur blanc et violet avec comme boss de fin Aymen Abdennour." Vous confirmez ?