JustUnited

Ca m'étonnerai que Robben accepte de chauffer le banc, puis quand bien même il ne chauffera pas le banc il chauffera l'infirmerie, c'est un super joueur il n'y a rien à redire mais il est vraiment très fragile, si il a fait une bonne fin de saison et une bonne préparation, qui sait quand est-ce qu'il se blessera, ce type doit passer chaque moitié de saison à se soigner. Je sais que c'est a peu près le même débat pour Owen mais justement, Owen n'a rien couter et on ne compte pas sur lui en tant que titulaire. Or si Robben vient ce sera pour etre titulaire, et non coupeur de citron . Ensuite c'est clair que ce serais un renfort de choix et je rejoins Norvegian sur ce point car il apporterai un très bon nombre de buts car 1) il se projette très vite vers les buts adverses 2) il a une très bonne finition . Puis c'est vrai qu'un joueur de qualité en plus dans l'équipe ce n'est pas refus , car parmis les ailliers titulaires , nous avons seulement Nani et Valencia qui sont de vrai joueurs offensifs, Park ayant un rôle défensif, Tosic n'ayant pas encore eu sa chance de montrer son talent et ne pense pas qu'en un an il devienne la doublure inconstable et inconstestée de Nani ou de Valencia , et Obertan et bien tout ce que je dirais c'est "......." . Personellement je ne penses pas qu'un joueur ( un ailier ) de plus soit indispensable si on conserver notre titre et jouer à fond la LDC mais en tout cas ça resterai un gros plus surtout si il s'agit de joueurs de classe mondiale comme Robben ou Silva.

En tous cas la fin du mercato approche, d'ici 5 jours ( ça finis le 31 ou le 1er déjà ? ) on sera fixé, Ferguson va t-il encore nous sortir un tour de sa poche ? Après Berbatov en toute fin de mercato l'an passé, Owen pour 0 euros cette saison, qui sera le prochain....le suite dans le prochain épisode "D'un mercato à Old Trafford" Pour etre sérieux, on ne peut se fier à aucune des rumeurs de départ ou d'arrivées concernant Manchester car , à part quand le club souhaite à tout prix un joueur, Ferguson et même le club en général ( staff, joueurs) restent discrets donc franchement ce ne sont que des spéculations infondées. Nous avons un effectif assez costaud pour la PL, pour la LDC c'est une autre histoire car il y aura le manque de CR mais après tout on y est pas encore, donc on peut toujours s'attendre à une suprise d'ici la fin de ce mercato.

C'est vrai qu'il a pris une autre dimension, il est indispensable et on le voit quand il n'est pas là, comme dit Norvegian sans lui notre milieu manque cruellement d'aggressivité et même de mouvement je trouve, il prend vraiment bien les commandes de United lorsqu'il est sur le terrain, même si c'est un joueur " de l'ombre", sa présence fait enormément de bien , il est aggresif dans le bon sens du termes en plus, il ne commet pas enormément de fautes je trouves . Puis personne d'autre que lui à part Hargreaves ( déjà qu'il revienne ) ne peut jouer et ne joue ce rôle de type bouge beaucoup au milieu , qui récupère les ballons et les redonne très proprement de surcroit . Carrick est trop tendre, Scholes trop "vieux" et commet surtout trop de fautes, Anderson est trop irrégulier, Giggs n'a tout simplement pas ce rôle et Hargreaves doit revenir au top avant de tenter de reprendre sa place qu'il tenait si bien . De plus il est extrement zen lorsqu'il est dos ( et meme en face hein ) au jeu et qu'il est pressé, il a vraiment de grosses qualités aussi bien physiques techniques et mentales qui font de lui un joueur de très grande classe. Comme beaucoup d'autres je suis fan aussi , un exemple de joueur à son poste et de joueur tout court.

Pas faux, au passage, très bonne analyse C'est vrai quand y réfléchissant il pourra devenir très performant que lorsqu'il aura un arrière latéral dérrière lui avec qui il aura creer des automatismes. Ca laisse songeur quand on connait le potentiel offensif de Rafael, à eux deux ils pourraient rendre notre coté droit aussi puissant et influant voir même plus que notre coté gauche actuel où Evra est un régal pour chaque aillier qui longe le meme couloir que lui Notre 4-4-2 serait tout simplement génial !! Et tu as raison par rapport aux déchets qu'il y a dans son jeu, si il n'a personne pour emmener un defenseur pour creer un espace, il ne pourra pas souvent faire la différence étant donné que comme son prédecesseur il est marqué par deux joueurs ( j'affirme ça sur mes souvenirs et je n'ai pas vu le dernier match mais de toute façon ces joueurs là finissent toujours par etre marqués par deux joueurs ) . En somme oui on peut dire qu'on le verra crever l'écran lorsqu'il aura les espaces disponibles pour le faire car il ne peut pas se creer des espaces tout seul tout le temps, il peut le faire et l'a déjà fait mais je l'imagine bien avec Rafael dérière lui, ça ferait un coté très offensif donc pas super costaud défensivement mais Valencia travaille quand meme pas mal dans le replacement et comme ce sont deux joueurs rapides je ne pense pas qu'il y aura de problème lorsque la défense de United jouera haute.

Je penses aussi qu'il a sa place au milieu de United, un mec de l'ombre comme tu dis, qui peut apparaitre sous les projecteurs assez souvent grâce à sa superbe frappe, c'est vrai que je l'ai rarement vu faire de grosses erreurs ou perdre beacoup de ballons pour un milieu bien qu'il n'ai joué que contre des équipes de petite ou moyenne opposition.

J'y crois pas une seule seconde.

Je suis d'accord avec toi Salma, sur le plan théorique la paire Berba-Owen est probablement la plus complémentaire mais effectivement sur le plan pratique il faudrait que nos milieux excellent pendant 90 minutes, de plus Owen n'est "qu'un" joker , d'où mon choix aussi pour la paire Rooney-Berba .

Pas faux En tous cas tant mieux pour lui et pour le club, si il peut marquer régulièrement tous les trois matchs voir tous les deux matchs ce serais vraiment une bonne chose surtout qu'il en aura les occasions comme il en a eu en 3 journées, donc à lui de nous montrer tout son talent .

Enitièrement d'accord avec ceux qui veulent qu'on retrouve un vrai 6, notre milieu est pas assez "caractériel" si on peut dire ça comme ça , pas assez aggresif ( Hargreaves représentait un peu ce genre de personnage mais là avant qu'il revienne au niveau physique premièrement et mental deuxièmement, je l'imagine mal se transformer en vrai bete, en diable comme dit Jiminy ) . Il est clair qu'il nous faut un teigneux, un "méchant" car si aujourd'hui on accorde beaucoup d'importance à la technique, il faut en accorder encore plus au physique et au mental et on a pas ce joueur costaud avec beaucoup de caractère, à qui il manque une manque case presque J'apelle Toulalan xD !

Oui oui je conteste pas ça d'ailleurs je l'ai affirmé comme tu l'a dis que ce serais une équipe vraiment performante dans ce 4-3-3 mais justement c'est un 4-3-3, qu'on utilise en CL et qui marchait bien, mais sur la saison de premier league on jouerait en 4-3-3 tous les matchs ? Au risque de re-éxentré Rooney quitte à le retirer de son "pseudo futur rôle" de buteur du club et de n'utiliser nos ailliers qu'en remplacement ? Puis faire confiance à Welbeck/Macheda pour qu'ils soient nos jokers, à la limitte ça c'est une bonne chance car faudra bien le faire tot ou tard . C'est juste ces deux points là que je trouve étonnant à part ça c'est une très bonne compo .

Peut etre oui, mais alors nos jokers s'appelleraient Welbeck et Macheda ? Sont-ils prets à compenser le nombre de buts qu'il nous faut ? Après tout qui sait...mais jouer avec nos 3 attaquants d'entrée c'est dangeureux ( à la fois pour les adversaires certes mais pour nous aussi niveau turn over, remplacements , choix tactique ) Je pense qu'il faut donner sa chance à la paire Rooney-Berbatov qui se doit de prouver qu'elle notre paire titulaire, si elle ne fonctionne pas je me demande ce qu'on va faire cette saison, et sinon oui pourquoi pas essayer Berbatov-Owen ça peut etre interessant ( Rooney nous ferait une Alan Smith et se reculerait au milieu dans le cas où il montre qu'il n'est pas serial buteur ? Je ne l'espere pas et j'espere vraiment qu'il se découvrira un vrai finisseur cette saison, car si ce n'est pas cette saison, on dira encore qu'il explosera l'an prochain et ainsi de suite :/ )

Suis-je le seul à trouver que Brown revient en équipe 1 trop prématurément après ses blessures ? D'autant plus que là il n'avait aucune entente, aucun automatisme avec Evans ( O'Shea en aurait eu plus étant donné le match joué 3 jours aupparant contre Birmingham, voir Catchart qui doit bien le connaitre car Nord-Irlandais aussi ils ont surement joué cotes à cotes ) . Je m'explique, quoique ce ne sera pas bien long, à chacun de ses retours en équipe première, il rechutte et se reblesse pour plusieurs semaines, là contre Burnley on était dans l'urgence mais comme je l'ai dit plus haut il aurait mieux fallu aligner un autre joueur ( cela ne change en rien la défaite car c'était une défaite collective mais j'essaye d'expliquer certaines choses ) plutot que le mettre titulaire alors qu'il n'avait joué que quelques minutes 3 jours avant, et qu'il n'a , en tout cas pas à ma connaissance, pas joué avec la réserve pour se remettre en forme. Dans l'axe on va dire qu'il a besoin de "moins de forme, de rythme" que pour jouer sur le coté mais tout de même, meme si il n'a pas été catastrophique, il manquait cruellement d'assurance pour moi , et cela vient avec le temps de jeu, surtout après une longue absence ( quasiment 1 an ) , temps de jeu qu'il n'a pas eu ou en tout cas trop insuffisant à mon goût. C'est un excellent joueur et j'espere vraiment le revoir en forme et enfin à son vrai niveau.

Alalala on est pas gaté là ...Par contre si le staff pouvait nous faire une estimation de l'absence d'Evans lorsqu'il sera opéré, ce serait pas mal , enfin surtout pour Ferguson pour qu'il puisse étudier à court/moyen/long ( ) termes les joueurs dont il aura besoin, si il doit puiser en réserve ou non .

Oui j'ai bien compris que c'est dans le cas où ils seraient "défaillants" mais là tu les exclus de l'équipe type alors qu'ils y méritent leur place car c'est sur que Nani ou Valencia sont encore loin du niveau et de l'influence d'un Giggs, d'un Beckham ou d'un C.Ronaldo mais pour moi Nani et Valencia, ou un des deux, doivent figurer dans l'équipe type car ils apportent du danger et ils ne l'apportent pas dans l'axe du terrain comme Berbatov, Owen , Rooney mais plutot sur les cotés. Après chacun sa conception mais personellement j'aime le 4-5-1 ou 4-3-3 mais j'aime encore plus le 4-4-2 où de vrais ailliers comme les notres ( qui sont encore en "formation" je suis d'accord ) peuvent apporter le danger par les cotés, et pour moi attaquer par les ailles est primordial, c'est très dangereux pour nos adversaires surtout lorqu'on a les joueurs pour jouer de la sorte, et je penses qu'on les a . Ensuite je suis d'accord, c'est clair que l'équipe que tu proposes c'est du très lourd, du béton armé même ( si Hargo reviens tu pourrait meme l'inclure dedans ^^ ) mais ce n'est pas très "fin" d'après moi pour les raisons que j'ai cité dans ce post et dans le précédent . Encore une fois chacun a son avis sur la composition et sur le style de jeu que l'on pourrait adopter pour etre les plus performants, les plus solides mais personellement je nous vois mal jouer de la sorte à moins que SAF me prouve le contraire en alignant cette configuration et que l'on gagne 4-0 héhé

La compo de Eric_Cantona avec Nani à la place de Giggs tiens la route. Par contre jiminy je suis pas trop d'accord avec toi, peut etre que nos ailliers ne sont pas d'exception mais dans ta compo on en utilise aucun à part Park qui est moins " offensif" que les autres alors qu'on a tout de meme de très bon ailliers, aussi nos ballons proviendraient quasiment tous de l'axe ou du flanc gauche avec evra ce qui est prévisible pour nos adversaires qui n'auront qu'à bétonner le milieu, ensuite tu éxentres Rooney, on veut le voir devant ! Puis tu utilises nos trois attaquants d'un coup , c'est pas super pour la forme et pour les remplacements pendant le match, ça peut faire mal certes mais ce serais mal utiliser nos armes que de les utiliser en meme temps je penses.

La course au titre commence dès la première journée, il n'y a qu'à regarder la différence de points ou de buts ces dernières années et je t'assure qu'une victoire ou un défaite , meme dès la deuxième journée, et bien ça compte. Je ne suis pas alarmiste, puis comme le dit Héléna il est pas nécéssaire de bien commencer la saison avec des +4 / +5 contre des équipes de milieu/bas de tableau pour finir champion, la preuve effectivement avec Arsenal et Liverpool. Or c'est désolant de voir son équipe jouer de la sorte, surtout qu'on a l'effectif quasi complet au milieu et en attaque, mais de toute manière ça ne sert à rien d'etre à notre pic de forme dès Septembre car on s'essoufflerait rapidement, mais cela n'empeche pas de battre un promu ( je n'enlève rien à leur victoire ) dès la 2ème journée, rien que pour faire le plein de points, et je penses que contrairement à l'an passé , cette saison il va falloir aussi etre performant dans les confrontations directes avec nos adversaires pour le titre car si on commence à lacher des petits points par ci par là , c'est lors de ces confrontations qu'il faudra les récupérer. Sinon , les 10 buts par tete chez les milieux, je n'y crois pas trop , à moins que Nani et Valencia fassent un gros travail et compensent à eux deux les buts de Cristiano Ronaldo, à voir. Donc on ne s'affole pas et on ne peut pas encore douter car la course est longue, mais on peut apréhender certaines choses, comme le fait que nos milieux marquent régulièrement..

Déjà l'an passé on ratait pas mal d'actions, alors avec les départs de CR9 et Tevez, ça peut devenir inquiétant si Rooney n'arrive pas a mettre plus de 20 buts, si Owen n'en met pas minimum 15, si Berba n'en met pas 20 , et ce que Rooney_8 dit est vrai, toute l'équipe peche dans la finition, nos milieux ne sont pas capables de mettre plus de 5 buts par saison, Carrick Fletcher Scholes Anderson ( qui compte pour du beurre ) Giggs Park Nani ont eux 7 du marquer 30 buts l'an passé et encore... Moi aussi je veux bien croire en leurs capacité à marquer 10 buts chacun surtout que l'on passe à un système plus collecitf et moins " je donne le ballon à CR7 pour qu'il nous mettre un but" donc forcément que chacun aura ses chances de scorer mais faudra pas se rater car effectivement on aura pas 36 occasions franches par match. Pour ceux qui pensent que Macheda ou Welbekc sont nos armes secretes, permettez moi d'en douter car on marque pas 10 buts ou plus en PL comme ça , ce sont de très bons joueurs surtout pour leur age mais faut pas croire que Kiko va nous faire une Aston Villa chaque soir... Le cas Silva devient une bonne option pour moi mais c'est un autre topic ( ou Come back de Ruud héhé ) Bref, rien n'est joué, l'équipe n'est pas encore très rodée voir affutée...mais faut que SAF arrete les essais en PL meme face à un promu car on voit ce que ça donne, et que les joueurs prennent leur responsabilité car le 4-4-2 c'est beau mais si personne n'est efficace ça devient moche.

Pareil, on est d'accord que notre défense était expérimental , qu'il manquait un patron ( Rio, Vidic) et cela s'est vu avec la paire Brown ( retrour prématuré d'après moi ) et Evans mais bon , nous étions au complet au milieu et en attaque, c'est ça le plus dramatique, car avec un milieu et une ataque type, nos défenseurs n'auraient pas du souffir. Or aligner Giggs-Carrick donc pas de récupérateur et bien c'était un mauvais choix, moins mauvais que le fait de placer Anderson à gauche , un récupérateur sur l'aile et un créateur en guise de récupérateur ? Ensuite, pourquoi ne pas aligner la paire Rooney-Berbatov qui doit encore prouver son efficacité car avec ce nouveau système tout juste établit, ils doivent jouer un maximum ensemble afin de trouver leurs repères car ce seront nos titulaires cette saison. On est plus aux essais là, meme en pré-saison Owen et Rooney n'ont jamais été aligné d'entrée de jeu ensemble , alors pourquoi le faire en PL ? J'ai été autant surpris des choix de Ferguson que de la prestation collective de notre équipe.. De plus et je l'avais posté quelques minutes avant le coup d'envoi, j'avais dis que , avec notre attaque et notre middle au complet, j'aimerais bien nous voir vandanger un minimum car on a pris cette mauvais habitude de mal finir nos actions et voilà, on a vu aujourd'hui ce que je craignait c'est très triste..

Oui exactement

Tellement décevant.... Autant Ferguson restera parmis les meilleurs entraineurs de tous les temps, voir le meilleur, mais là c'est à ne rien comprendre: Défensivement, comme c'est déjà arrivé plusieurs fois, le retour de Brown est prématuré, il a quasiment une saison d'absence, il a joué quelques minutes ( pas très glorieuses d'ailleurs ) il y a trois jours et là ça y est il est titulaire ? Ce joueur n'a plus de repère, alors si on le met à coté d'Evans qui est encore jeune et inéxpérimenté et avec qui il n'a jamais joué, ce n'est pas la peine de débuter la rencontre tant ces deux là doivent mal se connaitre ( alignement , pas un qui prend l'initiative mentale de diriger les troupes etc...) , à la limitte débuter avec O'Shea aux coté d'Evans ( voir Catchart ) comme contre BC et mettre un jeune sur le couloir aurait été plus judicieux je penses. Ensuite les millieux, alors en voyant la compo, petite surprise, Giggs titulaire , bon d'accord il va retrouver son couloir gauche ça peut faire comme au bon vieux temps , et Park de l'autre coté, ça marche , Andy et Carrick dans l'axe, ça tiens la route quoique personellement je n'aurais pas opté pour ça mais bref . Pourquoi mais alors pourquoi Giggs et Anderson ont-ils échangés leurs postes ??? La consigne vient forcément de SAF sinon ils les auraient tout de suite rappeler à l'ordre, quelle utilité d'avoir andy coté gauche alors qu'il n'est pas aussi percutant qu'un Nani ou qu'un Valencia ou qu'un Giggs ? De plus on se retrouve avec Giggs ( bon match certes ) et Carrick au millieu, où est le récupérateur ? Andy a un volume de jeu qui aurait pu largement etre mis en valeur aujourd'hui au milieu et on le met sur un coté ... Il n'y à qu'a regarder la première mi-temps, on jouait très bas , notre milieu était invisible, aucun pressing, à la ramasse sur chaque contre vu qu'on balançait des horreurs devant pour nos ataquants de 1m75, chaque ballon était mal exploité, trop souvent utilisé dans l'axe , bordel on a acheté un aillier type et on a 4 ailliers talentueux ( Nani Valencia Park Tosic ) qui font la diff en 1v1, qui débordent, qui centrent , qui provoquent , qui creent des espaces, et là on se retrouve à faire n'importe quoi, à ne pas passer par les ailes en tout cas pas assez à mon gout ( d'où ma réflexion sur le placement d'anderson qui est affolant ) et à jeter nos ballons . Enfin la ligne d'attaque, pourquoi mettre Owen titulaire et demander à Rooney de joueur plus en retrait alors qu'on veut qu'il joue plus haut ? De plus que la paire Berbatov-Rooney doit encore etre travaillée d'après moi, et c'était l'occasion de le faire . Ils n'ont pas vraiment eu de ballons exploitables, les 3/4 de nos actions se sont conclues par des tirs , ah c'est bien ça en général quand les actions finissent par des tirs non ? Et bien non, Rooney ne savait pas trop quoi faire aujourd'hui, tous ses tirs sont passés au dessus à la joie des supporters . Quant à Owen , c'est un buteur , un renard, on ne va pas lui demander de participer au jeu, ce n'est pas son rôle , et vu qu'il n'a pas eu de bons ballons , on ne peut pas lui reprocher plus qu'aux autres. Bref je suis autant déçu par les joueurs qui ont fait une piètre prestation que par l'entraineur dont j'ai trouvé les choix tactiques ( je parle des titulaires ) très peux judicieux et très peux efficaces. Au delà de ça ( ça fait pas mal de choses^^) , je n'enlève en rien la victoire de Burnley, ils ont été très courageux, très solides et sereins et ont reussi a faire douter une des équipes les plus térrifiantes d'Europe, chapeau à eux, belle victoire dont ils se souviendront. PS : Lorsque Rio ou Vidic sont absent on le ressent , mais lorsque les deux ne sont pas là , j'ai envie de dire " olalala" et je crois qu'il va falloir prier pour qu'ils guérissent vite, on a cruellement manqué d'un Leader dans le secteur defensif.

Ensuite le péno est justifié, mais bon sang il faut rajouter des séances à la fin de chaque entrainement, là j'étais rassuré parce que Carrick s'est avancé et qu'il est plutot zen par rapport à ça, mais je suis d'accord avec vous, c'est Rooney ou Owen ou Berbatov qui doivent les tirer, Chelsea a Lampard, Pool a Gerrard, Arsenal a Van Persie, un de nos joueurs doit prendre ses responsabilité, Rooney veut marquer plus, c'est à lui de s'avancer pour tirer.

Alors là pour le coup je ne comprends pas du tout Ferguson, on achete un aillier, on a plusieurs ailliers de qualité , il dit lui meme qu'on va retrouver un vrai 4-4-2 à United, et là qu'est ce qu'on voit ? Giggs titulaire d'accord, mais pourquoi Andy et lui ont inversé leur role , Andy prenant le couloir alors que c'est un joueur axial ? A moins qu'ils aient eux meme pris cette liberté, je penses que c'est une consigne de SAF et je trouves ça franchement..j'ai pas le mot mais très décevant en tout cas. Nani et Valencia auraient à mon avis fais la différence car les espaces sont là sauf qu'on balance nos ballons au charbon pour rooney, owen ou park. On subit trop leur pressing, notre milieu est inexsistant et le volume de jeu que pourrait avoir Anderson n'est d'aucune utilité placé comme il l'est sur l'aile gauche. Ensuite sur le but, c'est assez affligeant qu'on arrive pas à dégager notre camp pendant 2 min mais sur la frappe il n'y a dire, et on sent bien le manque de Vidic ou Rio qui auraient pris leur responsabilité et pousser un gros coup de gueule, coup de gueule qu'à mon avis, et j'espere bien , Ferguson va pousser de vive voix dans les vestiaires ..

Personellement j'aimerais nous voir moins vandanger que lors de la première journée face à Birmingham City, faire très vite le break soulagerais la défense en terme de stress surtout que celle ci est "inédite" , toute rabibochée donc meme si elle tient à peu près la route cette défense ( clean sheet tout de meme..face à un promu c'est vrai ..), je penses qu'il faudrait rapidement la soulager en faisant le break dès que possibe et en concrétisant un maximum d'actions . Si ce n'est pour gagner le match, au moins pour commencer à se faire un bon goal avérage , j'aimerais pas nous voir avec 6 points et + 2 face à deux promus alors qu'offensivement on a toute nos armes et que le goal avérage peut s'avérer très important en fin de saison.

Ils ont l'air tellement heureux de la chanter

Oui c'est vrai , comme quoi l'attente ne vient pas seulement des supporters de Manchester mais de beaucoup d'amoureux du ballon rond Il arrive au bon age pour confirmer tout son talent d'attaquant, déjà confirmé certes mais en termes de buts , s'il en met autant que l'on espere, il deviendra vraiment un joueur encore plus exeptionnel et encore plus redouté ; une sorte de Terminator en gros xD