ILOVENY

Put1 vous êtes tous à fleur de peau ici ou quoi Qnn disait que Nani était le meilleur joueur de United cette saison. Moi j'ai répondu "non c'est Vidic et VDS". Ensuite on m'a demandé d'argumenté et c'est ce que j'ai fait, en parlant des défenseurs et tt Bon après tu peux continuer à te débattre, à défendre ton cher Nani à la vie à la mort. Mais t'avoueras qd même que le fait qu'il ait autant de détracteur prouve bien qu'il y a un problème. A un moment donné tu dois t'interroger

Ah ok,j'avais pas remarqué que t'étais pour Arsenal. Mais nan vraiment c'était pas triste dans ce sens-là. C'était triste ds le sens qu'il appartient à un club ac qui on n'a pas l'habitude de faire des affaires, et qu'on ne l'aura dc jamais. Parce que je considère vraiment ce mec comme un prodige, et je sais que je suis loin d'être le seul. Donc ouais c'est triste Quant à toi Ronaldo_07.. oui bah je t'ai lu. Et je répondrais qu'un jour tu jalouseras Arsenal d'avoir Wilshere, comme ttlemonde nous a envié et nous envie encore d'avoir Scholes. Voilà

Nan mais biensûr, tkt, je vois bien qu'il est aimé, chouchouté.. Mais tu sais tout comme moi qu'on parlera tjs d'un attaquant en réussite plutôt que du défenseur. Enfin voilà l'attaquant a le beau rôle, tjs. Et quand bien même on sait reconnaitre les mérites d'un défenseur, on le nomme rarement homme de la saison (ouais si Heinze, Cannavaro), ou meilleur joueur de tel équipe, ou meilleur joueur du championnat X. Enfin tout ça découle de la fonction, et c'est surement logique. Mais ds certain cas c'est un peu injuste

!? Bah? T'es malade ou quoi ^^ Tu vois pas que Wilshere est un put1 de futur crack? Est-ce que tu vois que Messi sait un peut jouer au foot? Que Neymar a du talent? Est-ce-que tu vois? Est-ce-que tu penses? Et si tu ne penses pas, sais-tu pk? Je vais pas te faire un dessin, Wilshere a un avenir en or, ça se voit. Et si tu le vois, tu peux le penser. Est-ce-que tu penses? Si tu ne penses pas, sais-tu pk? Nan mais franchement c'est quoi ton problème? et puis concernant le jeu d'Arsenal.. foutaise. Tout bon joueur d'Arsenal peut jouer à MU, et inversement, ça reste du foot put1 Est-ce-que tu penses? Si tu ne penses pas, sais-tu pk?

Jack Wilshere est un futur très grand joueur. Malheureusement il joue à Arsenal. C'est triste Sinon, étant donné que les bons meneurs de jeu ne courrent pas les rues, je me dis qu'on pourrait se rabattre sur un bon mdf. Enfin je me dis.. j'émets des hypothèse quoi: Mascherano (ouais je sais: ancien de Liverpool, mais bon moi je suis pour) De Rossi (même si on devra lui briser le coeur) Flamini.. des durs quoi, ac Fletcher en box to box, et des ailiers plus libèrés parce qu'à part Modric, je vois pas qui pourrait prendre le contrôle à MU

J'aime bien la formule, tomber, sombrer. Mais franchement le meilleur à son poste c'est Vidic. Ou alors VDS mais l'un des 2 quoi (soit dit en passant: VDS est l'un des meilleur gardien de l'histoire. Voilà c'est dit, c'est pas d'aujourd'hui) Et oui ce n'est que mon avis. Mais je donne mon avis en disant que le feu c'est dangereux. Et j'ai pas l'impression de me tromper en le disant Nan sérieusement Vidic rélise une saison du feu de dieu. Dommage que le défenseur soit si mal traité

Bah tt confondu je dirais Vidic. Enfin j'en suis sûr. En défense dc tjs Vidic. Et puis offensivement.. ouais.. Nani. Mais il faut dire que la concurrence n'a pas été féroce cette année. Rooney absent ou bof, Valencia absent, Scholes pas trop offensif, Park absent, Chicharito remplaçant. En attaque t'as juste le choix entre Berba et Nani en fait. Et Berba a légèrement baissé de rythme depuis 2 mois alors Nani ouais

Notre meilleur joueur s'appelle Vidic, Nemanja Vidic, sans aucun doute même pas la peine d'en débattre

Le meilleur joueur offensif probablement. Mais je l'ai déjà dit c'est le seul ailier. Le seul dribbleur, le seul centreur Et hier ouais il a pas trop gaffé. Enfin on a vu pire quoi. A part sur son coup franc droit vers le ciel. J'ai pas compris

Ouais.. chacun son avis. Mais franchement Nani peut bien marquer, passdécer, voire à lui seul nous offrir la victoire.. il n'empêche que sur un match, il t'agacera forcément plusieurs fois, comettera des erreurs de bleus, oubliera un partenaire bien placé.. Alors peut-être qu'il gaffera "seulement" 8 fois, mais il gaffera c'est certain. Et je parle de vraie gaffe supra-agaçante, le genre qui indigne les puriste (cf Larqué et son "mais non" un peu aigu), pas d'une simple passe mal ajustée Mais bon ce doit être le prix à payer, une sorte de maléfice, genre "tu auras un grand talent mon garçon, mais tu feras des erreurs de débutant" Pour comparer, Valencia est moins talentueux, c'est un fait, mais il est pas maudit lui, ce qui fait qu'au final, les 2 se valent à peu près

Nan mais biensûr que Nani est le meilleur passeur de PL: il est le seul ailier de Manchester United depuis le début de la saison. On peut même pas le comparer. Enfin on a juste put le comparer à Park, c'était avant la Coupe d'Asie, rappelez-vous, et Park était juste excellent. En tous cas on en était tous très satisfait, et la presse en parlait comme LE joueur de l'équipe Moi je trouve que Nani, compte tenu de son rôle clé, du nbr de ballon qu'il touche, n'est pas irréprochable. Il foire, vendange. Depuis qu'il tire les CF, on en marque tt simplement plus. Il est capable de génialement centrer, mais question centre, Valencia est au moins aussi bon.. Donc voilà Nani ne réalise pas la grande saison que ttlemonde veut nous faire avaler, presse comprise

Je crois pas qu'il soit vraiment utile de dégraisser. VDS, Scholes et Giggs (gros salaires) vont bientôt nous quitter. Par ctr j'espère de tout coeur qu'Obertan et Bebe vont vite nous quitter, question de principe. Et Anderson aussi parce que perso je peux plus le sentir. Ce mec est un lâcheur. D'ailleurs Fergie vient de dire un truc à propos d'Owen, comme quoi ce joueur ne l'avait jamais laissé tombé (sur un terrain s'entend). Et bien Anderson c'est justement tout l'inverse. Et Fergie, en 3 ans, l'a forcément remarqué Sinon la situation n'est pas si grave je trouve: ................PIG Raphael....Vidic...Smalling...Evra Valencia....OOO.....OOO.......Nani ..........Rooney..Berbatov + .............Linder Brown....Evans.....Ferdinand..O'Shea XXX......Fletcher...Carrick....Park .........Owen......Chicharito + Amos - Fabio - De Laet - Cleverley - Wellbeck - Macheda... En fait c'est comme si on avait une put1 de machine de guerre, et qu'il nous manquait le pilote, en l'occurence les 2 milieux de terrain, les Keane-Scholes new generation. Ouais en gros il nous manque "juste" l'équivalent d'un Essien-Fabregas, qui pourait devenir un Mascherano(peu probable)-Modric, ou bien Diarra-Sneijder, ou certainement qqchose d'autre. Donc tout va bien, il faut juste viser juste, quelque soit le prix Mais pour cette saison ça va être difficile. Si j'étais rationel je miserais + sur Arsenal que Manchester

Ouais je dirais même 2: 1 MC, 1 Mdf J'aime bcp Fletcher et Carrick (je compte pas Anderson ; j'y crois pas) mais on est à MU quoi. Et à côté les Spurs sont capables de te placer Palacios-Modric, avec Van der Vaart sur le banc. City peut t'aligner De Jong-Touré. A Chelsea ils placent Essien-Obi Mikel. Au Bayern: Schweiny-Tymoshuk.. Bref, notre milieu n'est plus au niveau. Il tient la route, il travaille dur, sait s'organiser. Mentalement, rien à redire, au contraire. Mais le temps est venu de rapatrier du talent, des mecs capable de prendre le pouvoir, et ce dés maintenant, à domicile comme à l'extérieur Donc un leader technique, et si possible un pur mdf Bon après je suis pas le coach. Mais je vois bien Fergie penser de cette façon: 2 milieux

Moi je pense que Fergie peut et va recruter des pointures cet été. Déjà je suis sûr qu'il a la thune, qu'il a même bcp bcp de thune à sa dispostion. Parce qu'il vend sans dépenser depuis des années, et que les Glazer connaissent la situation, à savoir que si l'on dépense pas maintenant, on va doucement glisser vers le bas. Alors peu importe la dette, ils donneront carte blanche à Fergie Et puis ouais Fergie est tout à fait capable de recruter des pointures. C'est juste qu'il recrute rarement chez les grands clubs. Il recrute chez les plus petits, les moyens-bons, les mêmes très bons, mais pas au Barça ni au Milan Et encore, tout ça peut changer. On a recruté Hargreaves au Bayern, Ferguson voulait Sneijder apparament.. et n'oublions pas que le transfert de Canto était record à l'époque. Celui de Keane aussi. Et s'il a mis 40M sur Berba il y a 3 ans, il doit être capable d'en mettre 60 sur un joueur aujourd'hui. Le marché a changé

^^

Bon bah on aura au moins trouver ce point d'accord-là Et puis on souhaite tous le meilleur à Nani, en ts cas sous les couleurs de MU. C'est déjà ça

Nan mais si tu veux commencer à chercher de l'intérêt dans ce que tu fais, tu peux de suite cesser pas mal de tes activités. Parce que venir dire "Giggs " sur ce forum n'a finalement aucun intérêt. Perso j'ai jamais lu un post indispensable sur ce site, et les miens ne dérogent pas à la règle. Alors ouais je pourrais me dire "stop, ce que tu fais ne sert à rien. En + ils sont tous en désaccord ac toi." Mais bon je suis un put1 de fan de MU, j'ai wanadoo et j'ai parfois envie de partager, en l'occurence de discuter Dicussion nf: j'ai des appréhentions à propos de Nani. Toi t'en as pas. On en discute. Disussion Et là la discussion est terminée. J'ai put mesurer la côté qu'avait Nani. Je peux t'avouer que j'ai légèrement adoucit mon avis. Toi t'as appris qu'il existait des types un peu plus sceptique. Voilà c'est fini. Et quant à te dire à quoi ça aura servi, j'en sais rien. Mais moi ça m'a intéressé

@ZeUp: tu me dégaines ses stats. Elles sont impressionnantes c'est vrai. Mais elles sont minimisables. Enfin ttlemonde sait que Nani joue très souvent, et qu'il touche un grand nbr de ballon, du fait qu'il n'a pas de pendant à gauche (enfin je veux dire que le jeu penche souvent à droite, et que quand t'es en difficulté, tu passes plus facilement la balle à Nani qu'à Park, pour espèrer faire la diff'). Donc on lui a clairement donné pas mal de clés. Et tu verras que le retour de Valencia réequilibra un peu la donne. Nani sera pour ainsi dire délesté (ds mon esprit ça veut dire qu'il cédera quelques clés, d'où ma joie^^) et toute l'équipe y gagnera. Enfin je crois

Tu sais qu'à part dire "BUUUuuuuttt" en cas de but, tu peux émettre certaines réserves. C'est pas interdit. Et tu sais aussi, j'en suis sûr, qu'il y a du vrai dans ce que je dis Nani n'est pas irréprochable, il n'y a rien de choquant à le critiquer. On a tous déjà critiqué Ferguson un jour, et pourtant on lui doit tout. Alors laissez-moi critquer Nani. Et cessez de vous offusquer lorsque je le fais, ça m'énerve. Je préfère presque les réactions du style "je ne lui répond pas. Je l'ignore. Il n'en vaut pas la peine". Ces réactions sont assez ridicules, mais elles sont plus discrètes, ça me plaît Donc ouais tu peux aller critiquer Hernandez si tu veux. Tu peux dire que t'aimes pas les tomates, si effectivement t'aimes pas les tomates. Tu peux faire tout un tas de trucs tu sais. Mais saches que personne n'a le monopole de la vérité, et surtout pas nous deux. Je suis persuadé, par exemple, qu'un mec comme Wenger n'est pas fan de Nani. Ce sont deux philosophies très différentes On sait tous, second exemple, que MU n'a pas été grandiose cette saison. On peut ainsi faire des critiques sur l'équipe. Et étant donné que Nani fait partie de cette équipe, on peut très bien le critiquer lui-aussi, c'est pas interdit Et puis quand je vois ce que Gibson prend dans la tronche, je me dis que je suis soft pour l'instant

Bah non on pourrait continuer des heures à se chamailler. Et puis ouais au final je lui reproche quoi à Nani: de pas être au niveau de Giggs? C'est pas possible. D'avoir un style qui me déplaît? ça me regarde moi Concernant les vestes réversibles moi je sais qui les portent. Et un jour, ceux-là, les mêmes qui aiment d'amour Nani, se rabatteront sur un autre. Ensuite, de MU ils glisseront vers Barcelone. Et enfin, ils oublieront le foot, se mettront au hand

Je suis d'accord. Et puis Nani je suis un peu sévère avec lui c'est vrai. Je peux pas lui reprocher grand chose au final

Nan mais à l'heure actuelle il est préférable d'avoir Nani oui. On le prépare depuis des années, il est à peu près installé, et il sait se replier. Tout le contraire de Robben. Je dis juste qu'au départ, genre il y a 5 ans, il n'y avait justement pas photo entre les 2. On peut même dire que Robben est un joueur un peu gaché. Et Nani un joueur façonné Pour Anderson je sais pas si c'est une affaire de motivation. Enfin tu peux pas être paresseux sur un match, tu peux pas être démotivé. Anderson est juste brouillon

@rooney8: ouais tu peux jouer sur les mots et trouver des contradictions. Mais pour Anderson je ne parle pas de style. Je parle tt simplement de niveau. Il n'a pas le niveau pour prendre le jeu à son compte dans un grand club européen. Et quand j'entends "remplacer Scholes, j'entends prendre le jeu à son compte Et pour Nani, je vais finir par l'admettre (vous m'avez usez^^), c'est + une question de style. Son niveau, à bien y penser, est largement satisfaisant. Mais le fait est que je trouvais le style de Giggs tellement magnifique que là je suis forcément déçu. On passe d'un truc fluide, visuellement impressionnant (surtout dans sa jeunesse) à un style plus saccadé, même si efficace @mondoudou: Bah Robben est un virtuose. Avec le tps on a comprit qu'il se blessait tous les jours. Mais voilà ça reste un super joueur, et j'aime bien son style ouais. Et il faut bien comprendre qu'il aurait put débarquer à MU à 20 ans, et qu'il jouerait probablement différement aujourd'hui. On peut imaginer qu'il serait devenu une sorte de Ronaldo, 30 buts par saison, ou alors un ailier aussi défensivement fiable que Nani ou Park.. enfin on en sait rien mais il est clair que potentiellement, au départ, il était parti pour faire de grandes choses, bien + que Nani qui, lui, s'il avait connu tous les pépins physique de Robben, et ses changement de clubs, ne vaudrait pas bcp + qu'un Simao Et enfin : la notion d'intelligence de jeu.. non vraiment c'est flagrant. Nani est capable de plusieurs coups de génie par match, sur une frappe, une passe, un dribble, un centre. Mais ça ne doit pas nous aveugler. Nani fait qd même des trucs bien pourris, parfois. Il oriente rarementle jeu, il n'est pas extrêmement créatif, ses centres sont fréquemment contrés, il n'est pas toujours synchros ac ses coéquipiers.. ça fait beaucoup. Quant à Robben, il est ce qu'il est aujourd'hui. Mais moi je vous parle du Robben de 20 ans, qui était censé débarqué chez nous. Le vrai problème de Robben, c'est qu'il n'est jamais vraiment rentré dans un collectif. Donc forcément il joue aujourd'hui en électron libre. J'ai même envie de dire qu'il est encore un talent brut. Alors que Nani a été et est tjs sculpté Et puis soyez gentil, ne cherchez pas les contradictions, il n'y en a pas, c'est juste un avis, un avis différent du votre, mais qui tient la route, car sincère

Oui accepter la retraite de Giggs, accepter certains défauts, faire confiance aux jeunes, bien sûr, mais pour aller au fond du fond, je vais vous expliquer rapidement ma vision des choses (je vais faire du hs) : je ne fais aucun souci pour Rafael, ni pour l'attaque (Rooney-Berbatov, + Hernandez en joker, c'est juste excellent). Ensuite j'aime bcp Valencia à droite. Fletcher, Carrick c'est ok, mais pour un seul poste, pas pour occuper le milieu de terrain à tous les deux, sur toute une saison. Après j'espère de tout coeur qu'Evra va rester, même si Fabio peut rattraper son frère, enfin j'y crois. Et puis au centre, je considère Vidic comme le probable meilleur joueur de l'équipe Donc pour l'instant tout va bien mais c'est pour les autres postes que ça coince, à commencer par le poste de gardien. Parce que VDS est juste génial, mais vraiment. Il a énormément d'importance sur le terrain, plus qu'on pourrait le croire, plus que n'importe quel gardien dans le club de votre choix. Le mec est irremplaçable. Donc en ce qui concerne le poste de gardien, c'est une perte sèche, quoiqu'on fasse. Je souhaite bon courage à son successeur Ensuite on a Ferdinand, qui a un peu perdu de sa superbe. Mais là aussi il y aura une perte. Parce que Smalling n'est pas prêt, et qu'il n'est pas dit qu'il atteigne un jour le niveau de Rio. Enfin c'est pas si simple, c'est quand même du très haut niveau. Il faut bien préciser que Ferdinand a été le meilleur défenseur du monde à une époque. Il est donc peu probable que Smalling atteigne un jour son niveau Pour Scholes, alors là je crois vraiment pas en Anderson. Son niveau de passe est trop faible. On ne lui demande pas de faire du Scholes, il peut tout à fait créer son propre style de jeu, qu'il a d'ailleurs déjà. Mais son niveau de passe est vraiment trop moyen. Et il est toujours un peu brouillon dans ce qu'il fait. Alors on pourrait croire que c'est rectifiable. Mais moi je crois pas Et enfin, le fameux poste de MOG, occuppé depuis 20 ans par Mr Giggs. Bah déjà on y perdra forcément. On ne remplace pas Maradonna, ni Zidane.. ni Giggs. Impossible. Vous vous rappelez de l'épisode Robben? Sur le coup j'avais trop la haine qu'il nous file entre les mains, je voyais déjà Robben-Ronaldo sur les côtés, pour 20 ans. Je trouvais ça parfait. Mais rétrospectivment, c'était trop tôt pour remplacer Giggs, et Robben était déjà trop bon pour squatter le banc. Donc maintnenant il est question de Nani. Parce que je vois mal Valencia perdre son côté droit (s'il ne s'était pas blessé, je suis sûr qu'il serait aujourd'hui meilleur passeur de l'équipe, et avec 7 ou 8 buts au compteur). Donc c'est Nani et Nani ne me revient pas, j'avoue, et ce même lorsqu'il joue franchement bien. Je lui suis très reconnaissant de ce qu'il fait pour l'équipe, mais je peux pas me faire à l'idée qu'il devienne une des emblèmes de l'équipe, en jouant à la place de Giggs, ce qui est train de se passer au vu de toutes vos réponses à mes com'(je précise qu'il est juste question de jeu, de façon de jouer, et donc de "style", et pas de discrimination ou d'un truc lamentable) Voilà donc mon opinion sur les vieux, les jeunes, le passage de flambeau. J'ai simplifié, je suppose qu'on va recruter, le système de jeu peut changer, il y aura des surprises, et des bonnes. Mais j'ai la conviction, malgré que j'aime bcp certains jeunes joueurs (dont Rooney, Rafael, Valencia), qu'on va régresser, et que ttlemonde s'en fiche, que ttlemonde fanfaronne sur ce genre de forum, parce ce qu'on est 5 pts devant, tjs invaincu. Mais là ce n'est plus de l'après Robson les mecs, ce n'est plus de l'après Cantona, ou de l'après Keane, c'est plus profond. Et je ne parle même pas de Fergie parce qu'autant ne pas y penser Est-ce-qu'on peut comprendre ça?

Par ctr ouais j'avoue que défensivement il est devenu quasi-irréprochable Et au vu de ses stats cette saison je peux pas trop le critiquer Pour ce que je revendique et bien je dirais que ce doit être la fin d'une époque. Et que je supporte pas^^ Non mais ouais aux Ferdinand Scholes Giggs on est en train de passer aux Smalling Anderson Nani. Pour moi ça ressemble vraiment à l'après-Zidane en edf. On perdait Thuram, Vieira et dc Zidane (et bien d'autres). Et à la place, on se tapait Gallas, Toulalan et Ribéry, qui sont tous des très bons joueurs, mais franchement ça restait léger. Et ttlemonde semble très heureux. En gros ce doit être ça Mais comme je l'ai dit j'arrête d'en parler parce que c'est subjectif, que MU est en pleine bourre et que Nani a réaliser un très bon match mardi. Et que je raffole pas de me faire insulter par des gens un peu barbares^^ Donc stop.