kakim
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Toute l'équipe est la moins à courir en PL ( je trouverai les stats ) .Ce n'est pas un hasard , y a ou un probléme de condition physique générale ou alors tout simplement d'envie.
Je penche fondamentalement depuis plus de 4 ans à un probléme de mentalité chez ces joueurs.Cela est du fondamentalement à un manque de leadership dans le groupe , de caractére mais aussi de talent.
Aussi , y a ferguson dans tout ca...Oui ferguson , un sacré meneur d'homme mais pas vraiment un fin tactien et ca s'est imprégné dans notre code : Des joueurs de talents ont toujours su relever le niveau mais il y a eu peu de 'stratégies de jeu '.
On en parlera à la fin de saison.
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Le premier homme à marcher ...
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J'aimerai dire qqe chose à propos de ca : Sterling , aguero on ratera autant....
Ce qui rend nos joueurs offensifs mauvais ou pales : C'est le manque d'opportunités tout simplement .Ils ne sont pas trés mauvais , ils n'ont tout simplement pas assez de ballons pour les exploiter.
J'ai gueulé , gueulé hier ( sur le coup ) mais...easy : si on ne crée pas assez , on ne marquera pas assez.
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J'aimerais qu'ils s'engueulent chaque deux jours histoire de gagner tous les matches...
Alors liverpool ou city ? On s'en fout , le probléme c'est nous ! S'ils en sont la , c'est parce qu'ils ont travaillé dur pour ca .Ils ne l'ont pas volé.
Pendant ce temps la , on pleurnichait , on pleurnichait , le marché est cher booouh...on est united agenouillez vous ....
Moi j'ai du respect envers ceux qui travaillent et qui réusissent et on doit saluer ceux qui gagnent ( ca ne nous empéche pas d'etre dégouté d'etre la ou nous sommes et d'ailleurs , c'est une excellente baffe aux joueurs et aux gestionnaires pour se remettre en cause et avoir , enfin , un plan pour les prochaines 5 années et arréter de tricoter avec ce qu'on a ).
Donc , je suis comme certains ici : On fonce toujours sans calcul : On n'a jamais été des fripouilles et si liverpool a son 19iéme titre..il ne l'aura pas volé ( celui la ) et ca nous donnera peut etre une vraie motivation pour se dépécher , dépenser et avoir un plan de jeu l'année prochaine...je ne crache pas dessus..
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Mais que liverpool gagne ou city gagne...c'est qu'ils ont bien joué tout simplement...faut pas leur en vouloir.
Nous jouons comme des m.erdes...nous nous voyons trop beaux...nous croyons que notre tunique effraie le monde sans avoir les joueurs pour...nous croyons qu'on ne devrait pas dépenser de l'argent dans un monde de riches , alors que nous sommes les plus riches.....nous croyons que parce qu'on a eu une génération dorée que ca continuera à l'infini...nous croyons que notre histoire est un garant pour notre futur ( coucou liverpool aprés presque 20 ans de passage à vide )....nous croyons que les joueurs peuvent adorer ce club dans ce championnat mondialisé.....nous croyons , année aprés année que cette équipe est bonne et qu'il faut juste quelques retouches et chaque année c'est la méme désillusion....
Nous ne voulons rien remettre en question , nous sommes trop conservateurs , nous coulons et on prend du plaisir..seulement en regardant des vidéos de vidic , de giggs et de rooney...
City ou liverpool aurait mérité le titre..nous on a de la difficulté à mériter etre dans le top 4...c'est la vérité et si nous ne voulons pas regarder la vérité et travailler en conséquence..bah le monde ne changera pas pour nous...à chaque fois qu'on joue la CL , j'ai honte..j'ai honte en tant que fan , je suis en colére , on est des m.erdes qui ont peur de villareal , on défend contre des petites équipes , on défend contre everton et on park le bus alors qu'on est mené deux zeros bon dieu !!! Bon dieu !!! On est quoi !!! On ne sait plus prendre le ballon à des équipes de secondes zones et vous voulez gagner la PL et le CL ???
Je le redis encore une fois : On a viré Mourinho et on doit virer les m.erdes à l'égo demesuré....ne faisons plus les mémes ereurs avec du bricolage , faut amputer pour atteindre de vraies objectifs dans trois ans , pas moins que ca ....vous voulez chaque année rever et tomber de vos chaises , tourner la téte dans un bar ou un café lorsque les gens se moqueront de ton équipe et son jeu pathétique et sans personnalité...bah je ne peux rien pour vous.
On essaie de gagner nos matches , quelque soit le résultat ...
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il y a une heure, Scholesy-18 a dit :
Pas le niveau du tout mais la question est pourquoi cela à fonctionner pendant 5-6 matchs et maintenant c'est le néant total.. mercredi avec la maîtrise de City ça va faire mal.
parce que c'était toujours les joueurs qui choisissent leurs matches ...
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Il y a 1 heure, Roni97 a dit :
Je suis totalement d'accord Olé out depuis son arrivé je vois aucune amélioration, c'est largement capable de faire mieux avec les joueurs qu'on a, moi je prendrais bien Ten Haag l'entraîneur de l'Ajax la au moins il y aura du beau football est de l'envie.
Tu m'as probablement mal compris..je ne demande pas à ce que Olé parte...mais qu'on ouvre les yeux et qu'on voit les vraies problémes : équipe de m.erde , indigne et indigeste ( on ouvrira un sujet pour voir tout ca à la fin de la saison ) et une administration qui ne devrait jamais jamais faire du marketing ( on ne tire pas sur notre poule aux oeufs d'or , faut la choyer et la rendre plus compétitive).
Avec ces joueurs la , tu n'auras rien.Ils n'ont pas l'attitude qu'il faut : Mec ( pas toi ) , tu défends à deux zéro contre everton ...et tu ris quand mourinho dis que t'as le niveau d'everton ? Non ...et puis tu sais que si tu ne gagnes pas et tu parkes le bus contre everton à 5 journées de la fin..tu feras comment pour le reste ? Tu feras comment contre city ? Tu feras comment pour que ton noyau de fan contiueront de te regarder sans baisser la téte...Comment peut on etre un joueur et etre aussi m'en foutiste ? Aussi faible ? Tu crois mériter etre dans le top 4 ? l'année derniére tu te voyais champion mon gars car une deuxiéme place n'est pas ton standard ? Lol mais Lol.
Pour rooney 24 : Exactement , c'est le méme effectif...alors que reprocher fondamentalement à Mourinho ( à part sa comm ) , car il a raison de demander des renforts , de demander des centraux alors que tout le monde lui riait au nez , non ?
Olé ne ferait pas de miracle et les premiers résultats prouvent une chose , et seulement une chose : Ce sont les joueurs qui ont laché le coach , ils pouvaient faire mieux ( sans gagner le titre ou avoir la qualité pour ca ).Qu'est ce que ca prouve ? Que beaucoup sont des pourris ...Que fergie a raison : Lorsque des joueurs se croient plus grand que le club , ils partent , c'est une régle pour garder le respect envers le club.Alors quand Monsieur Poulpe a défié mourinho , beaucoup ici ont été contents que mourinho parte ( moi aussi ) mais peu se sont rendu compte du risque qu'est pogba dans un vestiaire ..Moi je veux qu'il parte .Si avec 17 ME tu marches , pars mon gars...ton talent tu peux le mettre la ou je pense si c'est un pétard mouilé ou devient un attaquant ...et arrete de te prendre la téte au milieu ou tu n'es pas assez concentré pour jouer ton role.
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Ole out...tu n'as pas sur tirer le meilleur de ces fantastiques joueurs que tu avais sous la main...et ne nous dit pas que tu voudrais des défenseurs centraux...t'as tout ce qu'il faut..l'ancien l'a dit et on ne l'a pas cru...et pas la peine de dépenser plus ..on a déja dépensé (trop) depuis le départ de fergie , ca suffit , tu fais avec ce que tu as...
Ah ! Et puis une deuxiéme place dans un championnat avec ces joueurs n'est pas un miracle...c'est méme peu...tu devrais gagner le championnat avec ceux la..et c'est à toi de donner envie à martial de jouer ...de mettre maitre pogba dans les meilleures conditions pour qu'il s"épanouisse...et tire des penaltys...
Voila
Ole Out...t'aurais pas un traitement de faveur
( sarcasme )
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tottenham joue contre city demain , y a des chances que dimanche on sera egaux avec l'ancien troisiéme. et on aura un téte à téte avec chelsea...on a nos chances ...
Mais oui on a un calendrier pas facile..
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Je regarde le classement et tottenham a juste 3 points de plus que nous.Pour dire qu'à 5 matches de la fin , on est quatre club qui se dispute 2 places avec un écart de 3 points..Tout est possible , faut juste gagner le max de points.Ce n'est pas mission impossible..du tout.
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Avec Chong ou gomes à droite , c'est aussi un pari qu'on peut se le permettre si un sancho ne veut pas venir...Alors je ne sais pas ce qu'ils valent réellement ...
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il y a 38 minutes, zimodevils a dit :
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Excellent ! Tu as fait le point sur cette affaire
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Non il n'aurait pas les moyens...l'équipe est trés bonne , il ne manque que des retouches..on peut faire un mercato comme le dernier , un dalot et un fred et on est bon pour tout casser...c'est juste lui qui n'est pas assez bon mais sinon on n'a pas besoin de défenseurs centraux comme le disait mourinho ( aah le salaud qui a rendu l'effectif complétement mauvais que quand solskjaer est venu deux mois aprés on jouait quand méme différement...).
Alors pour etre plus clair ( et je le disais plus souvent ) : Ce n'est pas fondamentalement un probléme d'entraineur ( et ce n'est pas une pique contre solskjaer loin de moi ) mais il va falloir qu'on réalise que le probléme est : l'équipe...et un board complétement à la rue qui est probablement la à valoriser le club économiquement juste pour le vendre aprés ( parce que je ne trouve aucune autre explication rationnel à ce qui se fait niveau gestion ).
Vous ne voulez pas dépenser de l'argent pour ramener les meilleurs ?Tu veux juste continuez de pleurnicher que le psg ou le real dépense des folies alors que t'es plus riche qu'eux ? Vous ne voulez pas ecouter les scouts et ramener les jeunes les plus brillants ? Bah..tu crois que l'écusson sur le maillot suffit à te faire gagner des matches et des championnats...bah...je ne peux vraiment rien pour toi.
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Il y a 3 heures, antoinepittet a dit :
Le Real vient de battre très difficilement Huesca puis a perdu contre Valence, puis a gagner difficilement contre Eibar, puis fait match nul contre Leganes.
Je me réjouis de lire les mêmes articles sur Zidane que sur OGS..
"L'effet Zidane est-il déjà terminé ?"
"Zidane la fausse bonne idée ?"
"Le Real joue-t-il mieux sous Zidane que sous Solari ? "
Ah non c'est Zidane
"three....i win more than all the other...respect....respect...3 CL...respect"
bah c'est ce qu'il dira en espagnol dans trois jours le zidane...
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l'équipe manque surtout de caractére : un keane , un cantona , un ferdinand aurait distribué des baffes à ceux qui marchent...c'est fondamental le caractére pour relever le niveau et la determination des joueurs.
Pique se pissait dessus devant keane....t'as pas intérét à te rater.
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il y a 55 minutes, dube a dit :
Bcp de joueurs seront mieux que certains cas sociaux qu'on a... Il y a vraiment une grosse refonte de l'effectif à faire... Ca fait vraiment peur... On a vraiment perdu du temps ces dernières années...
Noon , pas de refonte ..on a viré le mauvais coach qui jouait la défense et la on joue l'attaque comme des légendes...c'était juste que l'ancien coach était méchant et la ca va bien , un feu d'artifice offensif..N'exagére pas.
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C'est un monstre ! Physiquement il bouffe tout et pas bétement , il sait reprendre le ballon , dominer son adversaire et il n'est pas mal balle au pied .
Il faut le prolonger ! J'ai jamais vu un joueur aussi rentre dedans et aussi impactant depuis ..oui fletcher.Je dirais méme qu'il est meilleur sur certains aspects : le physique de déménager , l'attitude et plus de précocité.
Content qu'il soit un pur produit MU..
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Il m'a fait penser à carrick avec sa silhouette , ses interventions et son calme.
Il n'est pas mal...Sans que ce soit un génie.
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il y a 18 minutes, dube a dit :
Est-ce que Pogba utilise le Real pour avoir le même salaire que Sanchez??? J'ai lu qu'il demanderait 30M par an (j'ai pas de lien et aucune idée de la véracité...)
Mais si c'est le cas, il fait vraiment dégager Sanchez...
Et pogba....car les 30 ME , il n'a rien fait pour les mériter.
N'est pas ronaldo ou messi qui veut.
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Si tous les entraineurs n'arrivent pas à faire ressortir le mieux de cette équipe...c'est qu'on doit quand méme à un moment donné comprendre ( et accepter ) qu'elle est nulle ( moyenne ) et que solskjaer , fergie ou mourinho ou ancelotti peuvent tirer du jus de certains joueurs mais que c'est limité.
Et que quand t'as des joueurs comme lui , aussi talentueux qu'il soit , il n'a pas la mentalité d'un gagnant ni d'un guerrier...il se voit trop beau trop fort..la il va sur les 26 ans ? Bah tu as fait quoi mon coco ?
Au début de la saison , je l'ai dit et je l'ai redit , il doit partir , lui et mourinho.
On a besoin de guerriers .On a besoin de leader technique stable .On a besoin d'un entraineur que les joueurs écoutent et respectent.On a besoin d'hommes forts dans l'équipe.
Et toutes ces conditions ne sont absolument pas la.Aucune.
Le réveil de l'équipe ? Solskjaer a du mérite , je ne lui enléverai jamais ca .Mais , j'ai l'intime conviction que c'est juste qu'ils ont laché mourinho et ont voulu qu'il parte alors les résultats , c'était le seul moyen de le faire partir...et c'est trés trés mauvais pour le club et sa gestion .C'est méme une premiére à MU.
Et puis la question de la qualité réel ( et non fanstamé comme ici ) de l'équipe se pose : Que peut on vraiment faire pour remporter un titre avec les mata , rojo , young , valencia , jones , smalling , herrera , pogba , fred , bailly ?
Ce sont de bons joueurs ? Peut etre...ce n'est pas la question.Mais ont ils la graine de champion ? C'est ca la question quand on est MU....
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Bah on verra...
Je crois qu'il ne faut pas avoir peur de dépenser de l'argent...mais pas sur des joueurs finis comme bale ou à un degré moindre kroos.
Dépenser de l'argent ,ce que l'exemple bayern nous apprend , est devenu nécéssaire...recruter à petit prix , faut le faire quand le joueur a 16 ans , pas 18 , pas 20.
Il faut revoir nos stratégies de recrutement chez les jeunes ( et ne pensez plus aux alentours du stade pour trouver les nouveaux beckham et scholes ).
Il faut aussi montrer aux gros qu'on est la , et mettre ces c.oulles sur la table pour des joueurs qui améneront le plus.
Et exit les joueurs moyens , on n'en veut plus.C'est bon , les autres clubs veulent jouer à qui on a la plus grosse ? bah ..ca fait 20 ans qu'on regne en finance , sortons l'armada.....
Et l'attraction des joueurs ? Simple , argent et excellences co équipiers..Les titres nous permettront de faire de meilleurs transferts...et ne parlons plus d'argent , c'est 'honteux' pour nous les plus riches depuis 20 ans.
En fin de compte , chelsea ou city ou le psg ont réussi à faire le trou , ce n'est pas un hasard : Ils ont recruté les meilleurs , ils n'ont pas subi l'inflation , ils l'ont crée .Ils bati des empires et des réseaux partout dans le monde pour recruter les plus jeunes talents moins chers...et ca paie !
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il y a 1 minute, Duncan Edwards a dit :
Faux Kroos avait accepté le transfert sous Moyes justement.
une petite pique au charme de moyes...second degré !
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il y a une heure, Breizh Devils a dit :
Pourquoi Van Gaal? il était pratiquement chez nous quand Moyes est arrivé mais il n'a jamais su pourquoi au dernier moment il est allez au Real.
le magnétisme de moyes ?
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il y a 2 minutes, Duncan Edwards a dit :
Je suis d'accord concernant les précédents mercato mais peut être que les choses vont changer désormais. Baby boss est quelqu'un de très intelligent, il ne dépensera pas n'importe comment. Il a dis d'ailleurs lui même. Il recrutera des joueurs qui apporteront vraiment quelque chose à l'effectif mais surtout qui auront cette mentalité et l'envie de jouer pour ce club.
Mais j'ai de la difficulté à y croire...
Il parle de jeunes , il parle de dépenser 'intelligement' ( et dieu seul sait ce que ca veut dire) .
Et y qu'à voir ce qui se passe ici dans le forum ( ce n'est pas solskjaer qui participe ici on est d'accord ) : Y a cette mentalité 'archaique' qui veut qu'on aura des joueurs jeunes qui ne couteront pas un bras et qui seront bons...ou de faire remonter la baby class pour tout bouffer sur son passage.
Et ces deux arguments , c'est de la fantaisie , c'est fini le temps ou on régne en maitre en pl ou on était sur d'etre dans le top 8 de l'europe.La , il faut casquer , il faut avoir de meilleurs scouts , il faut juste monter un , deux , voire zéro de l'académie s'ils ne sont pas assez bons pour nous .Je veux dire : Il faut étre plus pragmatique.
Et quand tu vois ce que dépense le bayern pour aller chercher un latéral à 80 ME et dieu seul sait combien ils sont économes ces allemands...Tu te dis qu'on a quand méme besoin d'une autre facon de fonctionner..Alors revenir à la philosophie de fergie en tant que management , c'est super..mais on n'est pas nécéssairement obliger d'avoir le méme type de transferts ( parce que ca ne se passe plus de la méme facon ), on n'est pas obligé d'avoir des amoureux du club ( tiens herrera , pogba ce que tu veux ...).
Je crois qu'il faut aller contempler ce que font les allemands parce qu'il y a beaucoup de choses qui se passent : entre le bayern plus dépensier , le dortmund scout method , ou la montée de trés bons jeunes dans les autres clubs...On n'est pas obligé de chercher toujours en nous la 'vérité' du moment...elle vient peut etre...d'ailleurs ( avec la musique d'x files derriére et tout ..)
Anthony Martial [9]
dans L'ÉQUIPE
Posté(e)
pas vraiment.
effet Queiroz mais ce n'était qu'un accident .Et qui confirme que fondamentalement fergie , la tactique , ce n'est pas son truc.