AKDNManUtd2008

Plus les choses avancent, plus je pense qu'il faudra sacrifier un de nos attaquants principaux vu qu'ils ne fonctionnent pas à 2 en meme temps. En regardant le match d'aujourd'hui, on manquait cruellement de contrôle par le centre en position de numéro 10. Au lieu d'enlever Januzaj et Nani, j'aurais bien accueilli le remplacement de Rooney ou de RVP au profit de Shinji pour exercer un certain contrôle. Si on veut être honnête et si Moyes tient vraiment à laisser un vent de jeunesse prendre en charge ce club, il faut que ça passe par Shinji dans cette transition attendue vers un style plus moderne. Faudrait-il que Moyes puisse exprimer quelque chose d'équivalent à ce que Roberto Mancini et AVB avaient fait respectivement pour David Silva et Juan Mata ("je vais vivre et mourir avec toi") en dépit de débuts mitigés pour les 2 Espagnols.

Exactement ce à quoi je faisais allusion dans le sujet de Shinji Kagawa. Les 2 joueurs sont victimes de leur attitude de bons gars qui ne chialent pas, au point que Moyes en fait carrément de l'abus au profit d'autres individus qui ne méritent pas leur temps de jeu. Fallait-il que Kagawa et Chicharito aient un point d'ébullition plus bas, je ne suis pas certain que le coach ferait la meme chose.

La seule chose que je vois de Moyes est une aliénation complète de 2 joueurs capables d'amener des étincelles, Kagawa et Chicharito, pendant qu'il persiste avec de véritables quiches le terrain. Si Moyes avait vraiment l'intention de changer quelque chose, Valencia et Young n'auraient pas dû jouer une seule fois depuis des semaines. De plus, Welbeck ne mérite pas la job de se trouver devant Chicharito avec tous les rates que l'Anglais a connu.

Je préfèrerais mettre mon argent sur des gars en méforme sachant qu'ils ont les habiletés de dénouer une impasse plutôt que les sous-quiches. À ce que je sache, la forme se gagne avec du temps de jeu.

Rooney était blessé et on ne lui trouve même pas une place dans l'alignement de départ où le contrôle du ballon était clé pour museler le Shaktar. Faut croire que David Moyes a pris quelque chose de personnel conte Shinji en ne comptant pas sur lui. Si vous lisiez quelques-unes des insanités que certains écrivent sur RedCafe pour défendre la position de Moyes, je leur souhaiterais d'aller manger de la marde avec leur attachement trop profond pour les idées archaïques anglaises du jeu. À regarder Moyes qui symbolise les coachs britanniques qui préfèrent les besogneux sans talent au lieu des joueurs capables de briser une impasse, pas étonnant que le foot en Grande-Bretagne est malade. De plus, la façon dont Kagawa et Chicharito sont traités, ça me dégoûte. C'est carrément de l'abus de la bonne personnalité de ces 2 joueurs dont le rôle est toujours de donner de la vie sur le terrain quand on a besoin d'étincelles.

Sans t'offenser, assimile ceci: Fergie et sa stabilité sont l'exception qui confirme la règle. Je regarde le palmarès global du Bayern Munich malgré les nombreux changements de coach et il s'arrangent pour continuer à gagner. Même chose chez les clubs italiens et espagnols. La seule chose qui est stable dans les clubs sont le board et le direteur technique; souvent ces équipes s'en sortent avec la stabilité de ce côté sans que ce soit le cas chez l'entraîneur. Avec une mentalité de lâche, tu obtiens un résultat de lâche. C'était bien beau de marquer tôt dans le match. Mais demander à l'équipe de passer le reste du match ou presque en mode défense, c'était con au possible quand on sait que Shaktar semblait vulnérable si on exerçait un meilleur contrôle du ballon. De plus, comment peut-on faire qu'un seul changement dans les 90 minutes règlementaires alors qu'on voyait les lacunes? Je regardais la mine des joueurs vers la 81e minute après que DM ait demandé aux remplaçants de revenir au banc; ils étaient en mode WTF. Quand je pense que nos joueurs talentueux et/ou capables de dénouer l'impasse sèchent sur le banc, j'ai envie de vomir. Il est évident que les joueurs seront en rébellion ouverte plus vite qu'on ne l'imaginerait. Pour ceux qui persistent à dire que Moyes continue encore son apprentissage... il est en mode appentissage depuis 15 ans dans le métier et n'a rien prouvé d'exceptionnel (aucun championnat, aucun trophé, un seul finish éphémère dans le top 4, quasiment rien baptême!). Si t'as fait 15 ans et que tu n'as rien, tu finiras avec rien. Le pattern commun des très bons entraîneurs est qu'ils commencent toujours à gagner assez tôt dans leur carrière.

Brian Clough a été viré après 44 jours parce qu'il était trop con pour bien gérer une équipe championne qui venait de se départir du meilleur coach de son histoire au profit de l'Angleterre. En effet, Clough, malgré sa légende, était trop mauvais pour ce job au point de se mettre à dos Johnny Giles, Norman Hunter, Willy Bremner et cie en moins de 2 mois. On parlait pourtant des années 1970 lorsque le coach avait le respect de tous en plus d'être maître à bord. Est-ce difficile de reconnaître la réalité parfois? Moyes a déjà 50 ans, il n'a accumulé aucune expérience gagnante en 15 ans dans le management, il s'est déjà aliéné bien des gens autant dans le club que hors du club, et il ne suit aucunement les tendances modernes du foot. Pendant ce temps-là, je regarde tous ces jeunes loups de coachs qui gagnent en préconisant un style adapté à la réalité de 2013 (Klopp à Dortmund, Guardiola à Munich, Martinez à Everton, etc.)... je ne peux pas rester les bras croisés et dire "bof, leur succès est éphémère". Les chiffres ne mentent pas quand même.

D'accord avec toi. Un coach aussi épais et maudit innocent (pour ne pas dire tata) que Moyes n'a pas sa place dans un grand club, encore moins dans le nôtre.

Avec une offre de contrat pour un salaire annuel de £12,5M (comme barême. Mourinho fait £12,3M par an), je le ferais immédiatement dans la mesure où on se débarrasse de Moyes et sa mentalité britannique archaïque au plus sacrant.

Peut-être qu'on a besoin de reconstruire pour l'avenir, sauf que plus ça passe plus j'ai l'impression que ça se fait avec la mauvaise personne dans le moment. On aurait pu aussi facilement pu se taper un klopp, un Guardiola, un Laudrup ou voire un martinez dans la mesure où le coach lui-même représente un renouveau et un vent d'air frais. Rien qu'à regarder comment il gère le cas Kagawa hier en plus de faire encore confiance à Rio, qui a été mauvais depuis le début de la saison, tout le monde voyait que seul un retardé mental aurait fait des choix du genre. Avec une mentalité de coach de mi-tableau qui n'a jamais goûté à aucune forme de gloire de sa vie comme coach, c'est le résultat qu'on obtient. Je regardais le cas Brian Clough à Leeds après 7 matchs en 1974 et ils avaient raison de le virer; bordel, je vois pas mal le parallèle entre Moyes et Clough... si ce n'est que Clough avait un championnat avec Derby County contrairement à Moyes avec 0 trophé à son CV. Esti d'innocent (autre expression québécoise du jour), Moyes!

Pour paraphraser Yvan Ponton: Des gars de même, ça m'fait vomir quand je les regarde. Ça n'a pas de place dans mon équipe! Ça ne mérite pas d'avoir un uniforme! Il y a un maillot que je n'peux sentir ici, qui m'écoeure. Le numéro 5, décroche-moi ça d'icitte. Personne ne s'en sert à c'soir! Ça résume assez bien où j'en suis avec Rio. S'il n'en tient qu'à moi, il jouerait 0 minutes pour les 4 prochaines parties.

Exactement! Si Moyes n'est pas capable de faire confiance à Nani, Kagawa, Januzaj, Fabio et Chicharito pour relancer quelque chose, DM mérite amplement de finir aussi mal avec nous que lorsque Brian Clough s'est fait sortir de Leeds après même pas 2 mois en poste.

On a des joueurs de talent capables de prendre le relais dans le 11 principal. Que raconte-il là? Qu'il fasse confiance à eux avant d'aller courir après le trouble dans les medias. Plus ça passe, plus je deviens tanné avec cette espèce de maudit écoeurant-là!

Ne garder aucun membre de l'ancien staff était déjà pourri à mort comme décision. Le club aurait dû faire plus d'efforts pour garder René Meulensteen dans l'entourage quitte à lui donner directement le rang d'assistant en chef avec une sacrée augmentation de salaire. Ce manque de désir de vaincre était aussi un élément qui jouait en défaveur de mon intérêt de le voir comme remplaçant de Fergie comparativement à un Klopp, un Mourinho ou un Guardiola. Déjà, avoir la pression de gagner est assez difficile à supporter; imaginez donc la pression de garder la couronne de champion pour un gars qui n'a jamais rien gagné comme coach. Ce n'est pas pour rien que tous les autres gros clubs se cherchent toujours des coachs avec une expérience de gloire au sommet pour mener le bateau.

Contre City, ces 3 points étaient d'une importance capitale surtout depuis quelques années où City entre en compétition directe contre nous dans la course au titre. Cette approche d'extrême prudence était aussi la raison pour laquelle Moyes a une si mauvaise fiche dans les derbies entre Everton et Liverpool. Ce que Moyes ne comprend pas et probablement ne comprendrait jamais est que l'enjeu de certains matchs vaut parfois plus que 3 points. Il y a des joueurs qui ont tous les éléments requis pour commencer le match au-devant de quelques autres, mais on les ignore complètement parce qu'on dit qu'ils sont moins "travaillants". Foutaises! Les joueurs de talent sur le banc auraient donné beaucoup plus que quelques joueurs de BS (expression québécoise en passant) qui jouaient aujourd'hui. Qu'il ait pris de son plein gré le poste après SAF, ça n'a rien à voir. Ce qui me chicotte est de voir que la mentalité de club de milieu de tableau paraissait autant dans les tactiques que dans les joueurs qui ont été utilisés. Ne viens pas me dire que Mourinho avait peur; il avait des divergences philosophiques irréconciliables avec SAF tout simplement. Cependant, il y avait des entraineurs qui auraient fait la file pour ce job tout en gardant des philosophies compatibles avec celle du club, mais on a préféré prendre un dinosaure sous prétexte de continuité au lieu d'engager un collègue qui est au parfum de ce que signifie gagner et encore plus de regagner après tout en utilisant une approche moderne (Klopp). Quand t'as une mentalité de milieu de tableau, tu finiras avec des performances de milieu de tableau. Comme je le mentionnais dans le sujet de David Moyes, ce genre d'attitude défaitiste et de non-appel des joueurs talentueux dont on sait capables de changer quelque chose vont lui coûter le vestiaire. À ce rythme-là, ça finira aussi mal pour Moyes que ça l'a été pour Brian Clough à Leeds.

Ce qui m'a dégoûté est le fait que Moyes a vite baissé pavillon au lieu d'avoir orchestré des changements juste avant de commencer la seconde mi-temps. Et s'il fallait ne faire qu'un seul changement de tout le match, autant mettre un joueur capable de mettre le feu quelque part. Si j'étais dans les souliers de Kagawa, Chicharito et Nani qui assistaient au massacre sans recevoir un seul mot du coach d'aller foutre le bordel dans le territoire de City, je questionnerais assez sérieusement les habiletés du coach à faire son boulot. C'est avec des choix aussi pourris dans le schéma tactique et chez les joueurs que Moyes finira par perdre son vestiaire. Je vous le garantie: à force de continuer comme ça, Moyes perdra son vestiaire et son règne chez nous mériterait de finir aussi mal que les 44 jours de Brian Clough à Leeds.

Le pire sac à m**** à avoir porté le maillot de ce club. Si Young n'était pas anglais, on l'aurait décrissé ailleurs depuis longtemps. PEU IMPORTE, ce n'est pourtant pas le travail du club de favoriser les joueurs d'une nationalité au detriment de ceux qui viennent d'ailleurs; c'est de gagner seulement des matchs et Young ne cadre aucunement dans les plans.

C'est ce qui risque de se passer d'ici quelques années, surtout que Roberto Martinez semble avoir des ennuis et que le vénérable Walter Smith n'était presque plus capable de relever Everton avant l'arrivée de Moyes. Il ne faut pas se mentir: à part une légère enclave en plein Liverpool, pas beaucoup de gens du Merseyside supportent Everton comparativement au rival rouge du coin.

Quelqu'un avait écrit que le bon vieux Tommy Docherty avait eu le courage d'écarter Bobby Charlton complètement de l'équipe quand il était clair que ce dernier n'avait plus les jambes pour suivre. Je ne demande rien moins que la meme prestation de courage de la part du club pour aller dire à Giggs que c'est fini. Il y a des moments où je me demande pourquoi c'est si dur à faire aujourd'hui, surtout quand Giggs cumule déjà la charge d'entraîneur-adjoint en plus.

Immunité, mes fesses! C'est le coach qui a besoin de se faire dire: "Tu n'es plus dans le club de m**** et second violon liverpuldien appelé Everton. Tu es à Manchester United, là où les fans savent ce qu'une équipe doit avoir et faire pour gagner." Un gars comme Kagawa, c'est minimum 40 matchs, et nettement devant les Young et Giggs de ce monde sauf en cas de blessure longue.

Bien quelqu'un devra aller dire à Moyes qu'on a rien à foutre du décalage horaire surtout que Shinji doit déjà être prêt à prendre le premier avion vers l'Angleterre. On le voit bosser comme un malade pour le Japon pendant qu'on s'est entêté à ne pas lui donner des matchs au plus sacrant en raison d'excuses qui ne tiennent pas la route. Cherche donc l'erreur, Moyes.

Tu te fiches de moi? Young ne fout rien qui vaille pour le temps qu'il joue sur le terrain. Ce jouer n'est qu'un poney avec un seul tour de magie dans son sac, sinon il est très prévisible pour le reste. On aurait dû le savoir après sa dernière année désastreuse à Aston Villa avant de se joindre à nous. Triste constat qui est vrai en effet. Si on voulait faire évoluer ce club pour qu'il aille battre les meilleurs, il aurait fallu recruter un coach qui respire la modernité sans arrêt et au diable l'aspect britannique. Manchester United est un club de foot, pas un organisme communautaire. Je trouve qu'on accorde encore trop d'importance à cet aspect même si on est tombé sur une génération de dinosaures autant dans le style des entraîneurs que le style de jeu de la plupart des joueurs actifs. Si MU avait fait cet été ce que le Bayern avait fait en 2000 en désavouant presque ouvertement la génération allemande pourrie de l'époque, on aurait probablement planté les semences pour un futur meilleur du côté britannique.

Complètement faux. On n'a qu'à regarder à Dortmund pour voir ce que l'énergie, la jeunesse et des nouveautés ont rapporté depuis 3 ans. Si ce n'était que de lui, des joueurs comme Kagawa, Januzaj et Zaha auraient déjà eu du temps de jeu avec le grand club pour nous donner une énergie dont on souffre un sérieux manqué depuis un moment déjà. Il me semble que ce n'est pas trop demandé de jeter les oisillons hors du nid (genre baptême du feu) afin qu'ils apprennent à voler de leurs propres ailes et reviennent au nid. On fait un peu trop la mère-poule avec nos jeunes à MU pendant que leurs homologues des autres équipes prennent de l'avance sur les nôtres; pourtant certains des jeunes en question jouent pour des clubs d'importance en Europe. Si Giggs veut contribuer, qu'il le fasse comme entraîneur-adjoint pour le bien de tout le monde. À ce que je sache, l'entraîneur-adjoint est presque toujours l'ami des joueurs dans toutes les disciplines sportives. De plus, ses performances n'inspirent aucunement confiance à personne depuis un bout.

Moi aussi. Il y a une nette difference entre un manager qui n'a jamais rien gagné et un qui a gagné plus d'une fois avec ce qu'il bâtit par lui-même. C'est pour ça que je voulais tellement avoir Klopp pendant que je craignais la venue éventuelle de Moyes. Cette idée de continuité est tout simplement farfelue alors que c'est du changement qu'on a besoin vu nos carences à composer avec le style européen continental.

T'as un problème si on aimerait gagner la CL plus souvent? Just sayin'. À ce que je sache, c'est la dernière perche sur laquelle on doit encore se battre pour renverser les Scouses de m**** et aggraver davantage leur misère.