AKDNManUtd2008

C'est bien ça, oui. La 2e mi-temps était tout ce qu'il y a de plus sexy de notre part depuis le début de la saison en espérant que ça continuera.

Absolument! Vidic est capable d'être le patron en défensive le moment venu.

J'aurais tellement voulu voir Shinji mettre la cerise au-dessus du glaçage du gâteau sur le dernier jeu.

Welbeck est en feu et ça tombe bien! 2-0, lads!

Ce pourquoi on le paie: créer des chances et foutre le bordel dans la défensive adverse. Comme au hockey et au basketball, autant tirer de tous les angles quand ça ne marche pas.

Seigneur, Danny! Ce ballon devrait être sur la cible à tout prix, baptême!

Je suis d'accord. Il faut vraiment croire qu'on est en position désespérée dans le cas Evra et que Kagawa demeure le seul qui peut sauver les meubles avec un meilleur positionnement défensif vu que Welbeck semble trouver son air d'aller en avant et qu'Adnan n'est pas non plus un cadeau sur le plan défensif.

Je n'en reviens pas comment Evra peut autant être pourri dans ses performances. Il est déjà mûr pour la maison de retraite malgré ses 32 ans.

Avec déjà 2 vétérans (Rio et Evra) qui partiront, ce serait criminel de laisser la défensive aux mains des jeunes sans l'assurance que l'un d'entre eux à l'étoffe pour devenir le futur général dans cette position. Vidic mérite encore un peu de temps pour former ces jeunes. Comme le disait portuguais17, sa tête rageuse d'hier et l'expression dans son visage résumait toute la frustration accumulée d'un joueur qui veut encore donner quelque chose alors que la situation fait vraiment mal. On n'a pas le droit de négliger ça.

Justement! Rien du tout! Ce que bien des gens ne comprennent pas est que les grands entraîneurs trouvent toujours le moyen de gagner quelque chose et ils découvrent à le faire tôt dans leur carrière. Quand tu fais 15 ans de métier sans gagner quoi que ce soit, c'est déjà une preuve d'handicap sévère avant de prendre le gros poste. David Moyes n'est rien d'autre qu'un Sam Allardyce glorifié à tort dans les médias; même Harry Redknapp paraît mieux malgré les bestioles qu'on peut lui trouver comme base de critiques. J'avais failli oublier ce pourri de Domenech. L'analogie est excellente, en effet.

J'ajouterais même que je rejoins les anciens qui comparent le règne David Moyes chez nous à celui de Graeme Souness à Liverpool et les conséquences qui en ont découlé: une destruction quasi-totale de la mentalité gagnante dont Liverpool n'a jamais pu retrouver depuis.

Si Evra veut sauver sa peau à MU, il ferait mieux de commencer à parler à Denis Irwin sur comment il gardait la forme jusqu'à 37 ans sous le maillot rouge avant de finir avec un passage à Wolverhampton. Autrement, il devrait commencer à voir ailleurs avec le nombre cumulatif d'erreurs qui ont coûté des buts.

Pour moi, tout ce bla-bla dans les médias c'est du léchage de derrière qui prone la xénophobie pure et simple. Si Moyes n'était pas britannique, tu peux être certain que la presse aurait tiré à boulets rouges comme ils l'ont fait pour AVB à Chelsea et Tottenham. Je me suis lancé dans des débats sur Redcafe,mais personne n'a fourni de réponse satisfaisante à savoir pourquoi c'est si important d'avoir engagé un coach British dans ce club quand on sait que Brendan Rodgers est le seul Britannique disciple des idées modernes au foot. Les autres, y compris Moyes, font partie de la catégorie des dinosaures d'une autre époque. À lire quelques-unes de leurs réponses catégoriques, on croirait qu'avoir un coach British à MU est aussi important que de guérir le cancer... conneries! Qu'on se réveille, bordel! Les meilleurs coachs au monde sont des Européens continentaux et ce n'est pas avec un Britannique que ce club évoluera pour garder sa place avec les grands. À ce que je sache, les gros comme le Bayern et Madrid ont pris leur trou en acceptant d'embaucher des étrangers comme entraîneurs malgré la fibre patriotique de leurs partisans. Tout ce que je sais est que notre façon de jouer sous Moyes est encore davantage symptomatique de ce qui ne va pas avec le foot britannique que ce ne l'était déjà dans les 2 dernières années. En tant que club qui n'a aucune obligation morale envers les joueurs et coachs locaux, je préfère qu'on passe la hâche dans le facteur britannique et qu'on se montre pragmatique sur qui embaucher pour ramener le club vers les sommets.

La réponse à cette énigme est simple: notre coach joue un système qui est le reflet du système préhistorique qui est une plaie chez la plupart des entraîneurs britanniques et qui affecte le développement des jeunes joueurs au pays. On ne peut pas mettre en valeur un joueur comme Kagawa si on perd notre temps à jouer un système archaïque qui écrase la créativité. Vivement un Européen à la barre de notre club bien-aimé. Je ne sais pas où Kagawa a péché, mais on ne devient pas un des joueurs les plus travaillants en Allemagne à un zéro total en si peu de temps.

Rien que ce commentaire et son sourire durant l'entrevue me foutent en rogne au point de vouloir lui coller des baffes. Si le boss fait son boulot, il ne devrait jamais se satisfaire de ça, ni en public ni en privé.

Si on a pu rayer Rio de l'alignement par n'importe quel moyen, j'ose espérer qu'on fera de même avec Evra et qu'on le remplacera par n'importe quel moyen. Je ne suis plus capable de le sentir dans cette équipe. Des crampes au cerveau, de la paresse et un manque d'envie ne sont pas ce que je veux voir d'un vice-capitaine.

Pour moi, ne pas être en position de compétitionner pour le titre est un crime majeur. Quand je regarde la situation de notre club avec Moyes, j'ai l'impression de voir le Bayern Munich sous Jürgen Klinsmann... mais en 50 fois pire. On peut même commencer les comparaisons avec Liverpool sous Graeme Souness. Si on me disait que cette saison çoncoit ma frustration, c'est pire que ça: ça me fait ch***. Vivement qu'on se débarrasse du bois mort, joueurs et entraîneurs confondus, et ça presse.

Dis ça aux joueurs de Leeds lors du début de saison 1974-1975. Ce pourri de Brian Clough avait eu la charmante idée de dire aux joueurs de ficher leurs médailles aux poubelles parce que ce sont des tricheurs alors que c'était une équipe gagnante endurcie sous Don Revie, un des grands rivaux de Sir Matt Busby. Étrangement, ça me rappelle certaines déclarations de Moyes, surtout celle où il disait qu'on est pas bons pour l'Europe. Bonne façon de faire une première impressions, tiens. Ce n'est pas le fait d'avoir fait perdre l'envie de gagner qui est le problème de Moyes, mais plutôt une incitation à la mutinerie via des mauvais commentaires et des approches discutables. Une mutinerie se concrétisera lorsque plusieurs joueurs se seront plaints au conseil d'administration.

@ILOVENY: que dirais-tu si Moyes fait exactement ce que Graeme Souness a fait à Liverpool, c'est-à-dire faire disparaître la culture gagnante du club en se contentant de miettes? Je te rappelle qu'il n'avait fallu que 3 ans à Souness pour détruire cette culture gagnante presque à jamais au point que les Scousers ne se sont jamais relevés depuis. Autant se débarrasser des termites avant que ta maison se retrouve sans charpente solide, tu ne trouves pas?

Avant l'étrange ménage qui a eu lieu à Anzhi, Hiddink était le boss là-bas. Pour répondre à ta question, oui il est disponible. Seulement, j'espère qu'il amène OGS comme assistant si une prise en charge intérimaire doit se faire. Comme ça, on permettrait à Ole de se refamiliariser.

De voir Moyes favoriser des véritables deux de pique au détriment de joueurs capables de contribuer tout en ayant une bonne attitude (Chicha, Kagawa), ça me met en beau tabarnak. C'est avec des dinosaures comme Moyes que le foot va mal en Grande-Bretagne pendant que les étrangers mènent le spectacle en EPL. Ils ont laissé 3 saisons complètes à Souness chez Liverpool et c'était assez pour détruire presque à jamais la culture gagnante là-bas. Je préfère voir le club réagir vite et se débarrasser de ce poison plutôt que de risquer le même sort que Liverpool.

Moi, je la défends l'équipe contre les parasites qui la détruisent de l'intérieur comme Souness a obtenu sa notoriété comme étant celui qui a détruit Liverpool FC de manière presque irréparable en succédant à une lignée d'entraîneurs à succès. Si t'es pas convaincu de l'intelligence des plans de Martinez en allant chercher des joueurs aux bons endroits pour compléter l'équiipe à Everton, je ne sais pas si tu connaisassez ton foot pour en parler. Martinez a aussi été l'architecte de la montée de Swansea vers la PL après des années dans les divisions inférieures et il a quand même été capable d'aller chercher une FA Cup avec une équipe qui allait de travers depuis des années à l'ombre des gros de la région de Manchester. Figure-toi que les supporters d'Everton documentent sans arrêt sur comment ça stagnait avec Moyes après que le club soit sorti des bas-fonds. Pour moi, c'est explicite de soi-même que le gars n'a pas ce qu'il faut pour pousser une coche plus haut afin de réussir. Les entraîneurs, comme les joueurs, créent leurs chances et sont ceux qui savent mettre les joueurs de leur côté ou contre eux. Crois-moi sur une chose: ce ne sera pas long avant qu'une mutinerie aura raison de Moyes tout comme une mutinerie a eu raison de ce con de Brian Clough à Leeds après que ce dernier se soit aliéné la plupart des joueurs en entrée de jeu.

Étant membre sur redcafe sous le pseudo Kakeru, je te confirme ça aussi. Les questions les plus criantes sont la première et la troisième. Pour moi, le fait qu'Everton soit devenu aussi dominant sous Martinez pendant que ça stagnait sous Moyes (tiens, ça se reflète à United), ça dit tout.

Exactement. Si SAF le savait, pourquoi ne pas avoir puni la FA en représailles en cessant de recruter des Britanniques au profit d'étrangers qui sont meilleurs? Encore une fois, je le répète: le Bayern avait envoyé paître la DFB vers 2000-2001 en coupant son effectif allemand de moitié et en recrutant beaucoup d'étrangers. À l'époque, la DFB avait vu ça comme une insulte et a réagi en conséquence pour rémédier à la situation. Dans notre cas, j'aurais accueilli toute prise de position réaliste avec un seul objectif majeur en tête: gagner sans qu'il y ait d'obligation quelconque à favoriser le produit local (alors que les raisons du non-recrutement de joueurs anglais chez nos rivaux sont assez explicites).

Je vais te dire ce qui se passe en coulisses: Moyes et sa bande ont un biais clairement visible en faveur des joueurs britanniques et au détriment des joueurs étrangers qui ne peuvent pas faire plus mal que nos petits Anglais. Si quelqu'un dans cette organisation avait eu le courage de voir la vérité en face, il y a longtemps que la moitié de notre contingent anglais aurait été vendue et qu'on aurait orienté notre vision vers des joueurs étrangers talentueux qui ont le mental plus solide que nos Anglais (ce qui n'est pas difficile à trouver de nos jours). Le jour où on comprendra que les jeunes joueurs anglais ne valent pas mieux que de la m**** dans la conjoncture actuelle et qu'il y a une raison pourquoi nos rivaux cessent de recruter anglais, ce sera un grand jour puisque ce sera un message fort envoyé à la FA comme lorsque le Bayern avait cessé de recruter des Allemands vers 2000-2001 comme insulte directe à la piètre qualité des représentants du DFB.