TheRedDevil94
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J'avais peur avant le match 😂
Score logique à la mi-temps. Avec autant de buts d'avance, les joueurs doivent en profiter pour tenter des passes longues, des combinaisons, des frappes... c'est ce qu'ils font. Ce n'est que Tranmere, mais il y a de la qualité dans les frappes, dans la circulation de balle, j'aimerais beaucoup qu'on fasse ça en PL, quitte à ce que nos frappes passent au dessu, au moins on peut se créer des occasions. Maintenant, ils peuvent jouer tranquille et ne pas trop se wépenser physiquement. Ole devrait donner du temps de jeu à ceux qui en ont pas eu du tout.
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Le problème qu'on a, à force d'avoir laissé la situation empirer, est que maintenant pour attirer des joueurs, il va falloir quasiment toujours surpayer pour les attirer.
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Ce n'est pas parce que les autres coachs font des erreurs qu'il faut les répéter.
Là en l'occurence, notre effectif est loin d'être celui de SAF à ce moment-là. On ne peut pas comparer.
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On peut l'interprêter d'une autre façon.
Les fans quittent le stade a la 58e car ils refusent de continuer à voir une équipe de clown alors qu'à l'époque, c'était une grande équipe.
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Sa gestion désastreuse de la forme des joueurs a conduit aux blessures de nos meilleurs éléments. Personne ne dit que les joueurs ne sont pas fautifs, mais Ole doit réagir et composer avec.
Peut être aussi qu'ils ont besoin d'un coach avec un discours qui les incite à jouer tous les matchs à fond, qu'il leur mettre un peu de pression et qu'il arrête de les paterner.
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Normalement, le club et le coach définissent des objectifs et ciblent le type de joueurs dont l'équipe a besoin. Le coach fait une liste, jcrois que le DG valide ou pas et ensuite entame les négociations.
Voilà la preuve qu'Ole n'a pas préparé le mercato
Le 24/01/2020 à 19:36, redidevil a dit :J entend et je comprend ton argument et je suis comme toi quand je suis devant la tv j hallucine parfois devant certaines phases de jeu. Mais je pense pas que Pereira va devenir Ronaldinho sous les ordres de Pocchetino ou Guardiola
Il ne deviendra pas Ronaldinho, mais dans un plan de jeu autre que le 4-2-3-1 que notre pseudo coach s'entête à toujours utiliser, il y a moyen qu'Andreas soit plus à l'aise. L'équipe est nulle mais il y a quelque chose à tirer des joueurs.
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Ole dit tout et n'importe quoi.
Il perd les pédales et certains comptent encore sur lui pour redresser la situation de l'équipe.
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Pareil, je ne comprends pas
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il y a 9 minutes, Kamak a dit :
ça t'en sais rien, encore une fois il s'agit d'accusations sans fondements.
Il n'a pas arrêté de dire que l'effectif est suffisant et que ça lui convient, on peut donc penser que c'est le cas. Là, il sait qu'il est en danger, alors il change son discours.
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Il faut dire qu'Ole n'a pas préparé le mercato, je ne parle pas de l'incompétence du board, mais du choix des joueurs.
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il y a 6 minutes, redidevil a dit :
Tu a pas tort mais TOUT lui imputé c est pas normal !
Avec l'effectif complet oui mais même sans les blessés on en aurais C.....
Pogba aurais forcément soufflé cette saison c est qui son back up Pereira ou Mata...
Comme je l ai dit attendons fin mai
C'est le coach, il a la responsabilité des joueurs et de ce qui se passe sur le terrain. Jprends Burnley comme exemple encore, combien de fois ils ont joué leurs coups francs longs de la même façon et aucune réaction d'Ole ?
A part les négociations entre les clubs, c'est lui qui doit faire appel à ses compétences managériales pour créer un plan de jeu qui s'adapte à l'adversaire pour gagner les matchs.
Je suis d'accord encore une fois, l'effectif n'est pas bon, mais on arrive à perdre contre des équipes dont les joueurs ne sont pas meilleurs et là c'est pas normal.
Je reviens sur les transferts, on est le 25 janvier, on est tous ok pour dire qu'il n'y aura aucune recrue ?
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il y a 9 minutes, redidevil a dit :
Le board et lui l ont dit : on est en reconstruction
Si on finis top5
Si on gagne la Cup (ou beau parcours)
Si on gagne l Europa ( ou beau parcours)
Si on fait l exploit Mercredi a l etihad
Ce sera pas si mal
Ce sera très très très dur mais si nous supporter n espérons plus c est triste
Après chacun sa vision et sa façon de vivre sa saison
Demain y a un match
Burnley c est fait et on peut rien y changer
Sauf que, si on ne fini pas 4e, pas de CL donc un mercato désastreux, si on fait un beau parcours en FA Cup c'est bien pour l'humeur des joueurs mais ça suffit pas, c'est pas un titre, en Europa League, avec toute les équipes qui sont tactiquement et qualitativement meilleures que nous, autant oublier.
Ce qui me sidère perso c'est de voir des fans qui croient encore en les capacités d'Ole à redonner un nouveau souffle à l'équipe. Le match contre Burnley c'est le meilleur exemple pour montrer le manque de coaching et de réaction d'Ole. Pendant 4 mois, il a littéralement rien fait, à part gagner des points face à City, Tott et chelsea, mais à force d'utiliser la même tactique encore et toujours, il n'y a plus de surprises.
il y a 8 minutes, Kamak a dit :Oue enfin en 2008 tu avais le meilleur gk du monde, une des meilleures charnières centrales jamais vues, Scholes hors norme associé à Carrick et tu serais bien embêté de devoir trouver 3 attaquants à l'époque meilleurs que CR7 Rooney et Tevez dans une même équipe.
SAF savait recruter et faire exploser des joueurs mais au moment au il gagne, et surtout en 2008, il avait un groupe plus que galactique, tant défensivement que offensivement. (Rooney était surhumain...)
SAF savait faire jouer les joueurs ensemble surtout, chose qu'Ole est incapable de faire. Ne me dites pas qu'il n'y a rien à tirer de notre effectif !?
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Il reste 4 mois oui, il reste 4 objectifs oui.
Mais avec l'effectif actuel, est-ce que tu penses qu'on peut jouer la FA Cup/la 4e place/ l'EL ?
On est plus proches de la 8e place que de la 4e en terme de performances (jparle pas des points).
C'est irréaliste de croire qu'on arrivera à réussir au moins un de ces objectifs, pour la simple et bonne raison est qu'on est totalement nuls.
Même avec le retour des blessés, j'ai du mal à être positif parce qu'avec nos résultats en dent de scie face à des équipes comme West ham, Burnley etc et l'absence totale de tactique, comment on peut espérer quelque chose ?
La saison de Ole est finie pour moi, depuis Septembre, c'est la plus mauvaise saison d'un coach, pourquoi ça changerait en 4 mois ? Sans transfert, avec les mêmes joueurs...
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Je sens le match piège.
Les Wolves sont une vraie équipe de PL. Ils jouent avec leurs tripes et avec passion. J'aime beaucoup leur caractère.
Ils ont aussi de bons joueurs de qualité, qui dribblent, cherchent les espaces, et font de bonnes transitions.
Pour moi, c'est une équipe dangereuse (cf les matchs précédents) et encore plus maintenant.
Il y a 2 cas de figure :
- Soit on commence bien le match en leur mettant la pression et on profite des espaces pour concrétiser.
- Soit on se laisse dominer dans la possession et dans le jeu et les Wolves en profitent pour marquer. Avec la faible défense qu'on a et le manque de qualité devant, ça risque d'être compliqué.
malheureusement, nous n'avons pas les qualités défensives et de gestion pour marquer et assurer le match. Je vois une défaite 0-2.
et là en cas de défaite, jpense qu'Ole sera vraiment menacé...
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il y a 1 minute, JerM0722 a dit :
Mouille le maillot, tu peux rajouter Williams et AWB à mon avis ils sont pas avare d'effort
AWB je le trouve irrégulier dans ses efforts.
Je ne me souviens plus contre qui mais jlavais trouvé limite fainéant. Après c'était peut être dû à la fatigue, mais effectivement Williams est super, j'ai complètement zappé.
Même s'il est jeune, qu'il manque de technicité, quoi que c'est pas hyper décevant non plus, il est très volontaire, il fait des appels de balle, cherche à combiner... il est vraiment bien comme joueur, limite je le préfère à Shaw.
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Exact.
En plus à la 58e, c'est tout un symbole et c'est juste quelques minutes après la pause. J'espère vraiment qu'ils le feront. Ça ne passera pas inaperçu et en réalité, c'est pour moi un 1er pas pour obliger les dirigeants à faire des changements.
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il y a 21 minutes, redidevil a dit :
Je pense que beaucoup parle d histoire mais oublie la notre...
Saf n a jamais signé les plus grands les meilleurs joueurs du moments
Il ramenais les bons joueurs et ils explosait
Il y a toujours eu des clubs avec des meilleurs effectifs que nous a travers l Europe
On a toujours été un tremplin, un grand un beau tremplin mais on a jamais pensé et fait comme le Real le barca la juve
Quand Perez forme les Galactiques c est que des joueurs deja hors normes
Nos équipes 99 et 2008 c est des équipes qui on grandit ensemble avec des retouches par ci par la et qui sont arrivé au sommet
C est ca l ADN United
Cette équipe est jeune son coach aussi mais le foot buissness d aujourd'hui va t il la laissé grandir ?
On peut recruter intelligent sans surpayer fini la fête de l'oseille
Y a de nombreux joueurs qui nous ferais du bien sans claquer des millions même si aujourd'hui les sommes sont Énorme comme l argent qui circule dans ce sport
Cet été Antoine avais fait une liste
Stop le bling bling
Sauf que ça c'est fini.
A part McT et Rashford, jvois personne qui mouille le maillot pour MU. On désigne Maguire capitaine mais je pense que McT le mérite beaucoup plus.
Ole est incapable de faire progresser les joueurs. Ça fait un an qu'il est là et y a aucune progression, au contraire.
il y a 39 minutes, Alexis.B a dit :On est plus attractif on est d'accord là dessus. Après mettre ça sur Ole je suis pas tout à fait d'accord. Je dirai que depuis Moyes on donne plus envie. On a fait signer qui de grand depuis SAF ? Di Maria ? Il voulait pas venir. Pogba ? On voit ce que ça donne aujourd'hui. Lukaku ? Pas fou.
On est un club tremplin aujourd'hui faut pas rêver. Donc autant agir comme tel jusqu'à redevenir un grand d'Europe. Ça plaira pas à beaucoup de monde, mais c'est le moyen le plus sûr de revenir au top. Suffit de voir l'exemple Leipzig cette année, ils signent des talents non confirmés (apparemment ils vont même signer Olmo pour 30M, nous on nous en aurait demandé le double, alors qu'ils sont aussi extrêmement friqués) et cette année ils sont au top de la Bundes.
Je parle surtout de ces derniers mercatos où il a été et est toujours le coach. Bien sûr qu'il n'est pas à 100% responsable de notre manque d'attractivité. Je suis d'accord avec toi pour l'exemple de Leipzig.
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Il y a 1 heure, AS7 a dit :
"Les bons joueurs au bon prix" ---> Maguire 90M , AWB 55M ( une demi saison à CP) Je trouve ça cher payé. La réalité, c'est qu'on doit surpayer les joueurs de nos jours. Quand je lis qu'on vaut pas mieux que West Ham, j'ai envie de me pendre... Si le club veut, le club peut. Faut arrêter de trouver des excuse à tous le monde. (Glazers et Ed en premiers) Ils ont les moyens de s'entourer avec des personnes compétentes, d'acheter des joueur compétents etc....Paris en sortant d'une humiliation en ldc, a réussi à attirer Neymar et Mbappé en Ligue 1. Ils ont surpayé (et encore...), mais c'est le prix à payer pour redevenir attractif et compétitif.
Je suis pas entièrement d'accord.
Oui ils ont les moyens de payer, mais à force de surpayer des joueurs, ils se comportent comme des enfants gâtes (ex: Neymar).
Effectivement, ça aide forcément pour attirer d'autres joueurs, mais ça passe aussi par l'image que renvoit le coach. Et je suis pas sûr qu'un Kane par exemple veuille jouer pour Ole, même si on propose 120 millions, le club aura un intérêt mais le joueur ?
L'autre problème que j'ai avec le fait de surpayer, c'est que certains joueurs ne voient que le côté finance, mais qu'en est-il de l'amour pour l'histoire du club, des valeurs etc ? Et puis surpayer n'est pas synonyme de réussite, il faut réussir à faire jouer les joueurs ensemble, à prendre en compte leurs qualités et défauts pour établir une stratégie sur le terrain.
Moi je pense surtout qu'on n'est plus du tout attractifs et le fait qu'Ole soit coach y joue un peu. Même en surpayant, on a du mal à attirer les joueurs, tout simplement.
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Excellente initiative.
J'espère que tout le monde va suivre.
😄 C'est un peu con d'acheter le billet et de partir après, mais c'est un bon début.
A voir ce que ça donne
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il y a 19 minutes, Kamak a dit :
Nan moi je crois surtout que OGS paie les erreurs de mou et lvg et qu'il nous libère peu a peu de ses joueurs bidons que les mecs avaient recrutés.
James sera un bon soldat de fin de match, Maguire restera une valeur sûre (jai pas dit top player) et non un pari a la dalot ou lindelof qui aura 80% de chances de fail. Je veux dire, on connait son niveau pour les 6 8 prochaines années quoi il ne variera pas/peu. Et Bissaka est un monstre.
OGS ne s'est pas planté sur le recrutement et ne me sortez pas James a 15m. Il nous a viré pas mal de poids morts et reconstruit tant qu'il le peut malgré d'innombrables blessures sur des joueurs clé. Oui, sans Pogba l'equipe est clairement 2 fois moins dangereuse malgré ce qu'on dit du français.
Remémorez vous que avec mou on avait fellaini darmian et sanchez jouait a la place de Martial. Remémorez vous qu'on parlait de perisic et arnautovic.
On est sortis de cette m**** ya pas d'autre mot et maintenant si on met les occases au fond on gagne 3-0 contre Burnley on dit quoi de OGS ?
Le mec a sorti chelsea et arsenal en cup il a sorti le psg il a tenu liverpool en échec et battu city chez eux.
L'autre fois on me parlait de la pate arteta lol il a juste eu moins de blesse que nous au 01 janvier apres il enchaine les nuls.
Guardiola tu lui donne l'effectif de ogs et bien on les enfonce. Le probleme de ogs cest son groupe en ce moment on a fred lingard pereira jones lindelof matic et mata (cramés) titulaires vous croyez que pochetino ou klopp ils font quoi avec ces joueurs ? Rien
Meme pas miguel alcubierre il a le moteur suffisant pour faire avancer ces tocards
OGS FAIT DU BON JOB ET J'ARRETE CE DEBAT D'AVEUGLES.
C'est ton opinion, je la respecte. Mais Je crois que tu es aveuglé parce qu'Ole est un ancien joueur. Ton argumentation manque d'objectivité pour moi.
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il y a une heure, Dace a dit :
Mais qui parle de miracle, nous sommes conscient que l'effectif n'est pas taillé pour remporter un tire majeur à cours terme, excepté une coupe avec de la chance, mais n'en déplaisent à certains, avec l'effectif actuel, nous sommes en droit d'en attendre beaucoup plus de sa part au niveau du jeu et des performances produites.
Plus que le résultat face à Burnley, c'est la manière qui est préoccupante et de cela, il en est le principal responsable. C'est lui qui met en place la tactique et choisit les joueurs qui seront sur le terrain.
D'autres coachs feraient certainement mieux avec cet effectif, c'est uen évidence, comme Pocchetino. Mais je préférerai Ten Hag ou Nagelsmann.
Il n'y a qu'a voir Burnley. Sur le papier, ils n'étaient pas supérieurs et pourtant...
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Je suis abasourdi en fait.
Comment on peut dire qu'il fait du bon boulot ? Regarde, maintenant qu'il n'y a plus Rashford et McT, on a enchainé 2 défaites.
Il n'y a pas d'améliorations dans le jeu, les choix de joueurs ne sont pas les bons (andreas au lieu de Greenwood pour commencer), comment mais comment on peut dire qu'il fait du bon boulot ?
C'est vraiment dans les matchs prochains qu'il va prouver qu'il ne fait rien de bien pour aider United et qu'il n'a tout simplement pas le niveau.
Klopp a déja eu une expérience avant, il était avec le Borussia, il a déjà géré la pression, il a déjà géré un gros groupe. Ole il a géré quoi ? Des clubs de niveau inférieur et il les a coulés. Pendant le match des wolves, il savait que Rashford allait se blesser, il a quand même pris le risque. Comment on peut dire qu'il fait du bon boulot ?
Je comprends qu'on veuille lui laisser du temps, je suis en partie d'accord mais même avec le temps, jvois pas comment il peut aider. Je crois que c'est parce qu'Ole est un ancien joueur, si ça avait été un autre, je pense que votre discours changerait.
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Tes arguments ne tiennent pas pour moi.
C'est pas comme si Maguire découvrait la PL. Digérer le fait qu'il soit le plus cher DC de PL ? C'est pas un argument ça, il sait très bien que son niveau n'est pas celui d'un joueur à 80 millions. Il s'attendait à avoir de la pression et au vu de son comportement laxiste sur le terrain, il ne cherche pas à s'améliorer.
Personne ne lui demande d'être au niveau de Van dijk. On lui demande juste d'être au niveau d'un DC qui ne laisse pas d'espace, qu'il réalise un marquage correct, qu'il encourage ses coéquipiers, qu'il donne des consignes pendant les matchs, c'est lui le capitaine non ?
Oui on a un gros budget, mais Ole a été bête d'aller chercher Maguire et de le vouloir à tout prix. Entre 80 millions pour un seul joueur, et 80 millions pour 2 joueurs par exemple, il y a une différence. On critique le board pour sa mauvaise gestion, mais là tu dis presque que c'est pas grave, on peut dépenser des sous sans limites.
Ça fait qu'au lieu de prendre 2 joueurs pour renforcer d'autres secteurs, on a misé sur un DC qui a pour l'instant, à peine le niveau d'Evans... et pourtant il coûte plus cher.
Ce que j'essaye de dire c'est qu'au prix où on l'a payé et aux qualités qu'on lui a donné, pour moi Maguire est un transfert raté. Peut être qu'il montrera un autre niveau, peut être qu'il me fera mentir mais pour l'instant, jvois pas quels sont les points positifs dans ce transfert, on se prends toujours au moins 1 but/match.
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C'est clair, à chaque interview on a eu droit à "my boys have played really well" et là d'un coup, il se rend compte que qualitativement et numériquement, y a un truc qui cloche.
Un coach qui n'est pas capable d'anticiper et de bien préparer sa liste de joueurs pour le Mercato c'est un coach qui n'a aucune idée de ce qu'il fait.
On est le 24 janv, et on a recruté personne, oui le board est bidon en négoc' mais y a t-il d'autres cibles que Fernandes ? J'en ai pas l'impression, pourquoi ? Parce qu'Ole n'a rien prévu.
Il s'est reposé sur les individualités tels que Rashford et McT et il a misé sur des joueurs qui n'ont rien à faire à MU.
Résultats : ils sont à l'infirmerie et on remplace par des joueurs qui physiquement sont cuits (Ex : Mata). Ajouté à ça, le manque de tactique, de travail à l'entraînement sur les automatismes, les appels, les combinaisons etc voilà ce qui arrive, on perd des points bêtement contre des équipes, qui était auparavant inofensives pour nous.
Je crois que vous avez compris ma position. J'ai vraiment l'impression qu'Ole ne maitrise rien du tout et qu'il ne mérite pas sa place, même si je le répète, en haut c'est pourri aussi, on aura jamais rien avec lui.
Tranmere Rovers 0-6 Manchester United (CUP T4) - dim. 26/01/2020, 16:00 CET
dans JOUR DE MATCH
Posté(e)
Heu je sais pas si c'est ironique 😄