MinOuu
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Tu n'as rien à attendre de ma part. Te focalise pas sur ma personne mais sur ce que je dis.
Il faut parfois comprendre qu'il n'est pas nécessaire de donner de la confiture aux cochons.
Tu nous sors cette phrase à chaque fois que tu te retrouves sans réponse, c'est quand même drôle de la relire aujourd'hui, ça m'avait manqué ^^
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Je te laisse le dernier mot.
A partir du moment où tu tournes cela en attaque personnelle, je ne te réponds plus car tu avoues implicitement que tu n'as plus rien à dire sur le fond
J'en attendais pas moins de ta part
Vive les postures victimaires x) -
Faudra m'expliquer la nuance.
Si encore il ne se créait pas d'occasions, là d'accord. Mais il me semble que RVP parvient à se mettre en situation de but. Il ne marque pas, donc loupe des occasions franches. Arrête un peu de jouer sur les mots car tu dis en deux phrases, ce que tu pourrais dire en une.
Les caviars de Di Maria pour RVP se comptent sur les doigts d'une moufle. Il y a l'ouverture face à Burnley où RVP rate effectivement son face à face et il y a le fameux extérieur de l'Argentin où RVP croque aussi. Sinon il n'y a pas d'autres caviars comme tu dis. Tu exagères volontairement le trait pour essayer d'imposer ton argumentation.
Et pour finir tu dois confondre avec Rooney pour les contrôles ratés. Dans le jeu RVP conserve dos au but, s'extirpe de la pression de deux joueurs pour écarter le jeu. Il le fait régulièrement. Il est un très bon conservateur de ballons.
Du Rooney_8 dans le texte quoi ^^ Je ne m'attendais pas à moins venant de ta part ^^
Je n'ai pas à t'expliquer la nuance, tu la connais bien. C'est très bien expliqué dans mon message. Les mots sont simples, les phrases aussi ^^
Celui qui essaye d'imposer son argumentation et qui n'assume pas sa mauvaise foi c'est toi ^^
Van Persie est mauvais dans le jeu, n'importe quel footix sur la planete le diagnostiquerait. Concernant ses occasions ratés, il y'en a eu beaucoup plus que ça. Tu cites pas West Bromwich où il en a croqué deux offertes sur un plateau.
Pour finir je ne confonds personne avec personne
Je suis jeune, je vois bien, et je suis lucide donc ne t'inquiètes pas pour ça. Par contre toi, tu devrais assumer un peu plus ta mauvaise foi et arrêter de nous vendre Van Persie comme si c'était le meilleur 9 au monde, plus personne n'y croit à cette hérésie ^^Je te dis juste que l'équipe est moins forte globalement. Que le foot est un sport collectif, et que la médiocrité de l'équipe est collective. C'est pas comme si on voyait du football champagne et puis juste un attaquant bidon qui raterait tous les caviars de ses coéquipiers géniaux.
Le niveau de jeu global de l'équipe doit progresser, pas le niveau de RvP et puis Rooney et puis Di Maria, et puis... etc.
Rien n'est tiré par les cheveux il suffit juste de regarder les matchs pour voir que notre seul attaquant est largement trop isolé et qu'il n'y a presque aucun mouvement offensif.
Donc n'importe quel autre attaquant au monde aurait le même niveau que Van Persie avec ce collectif ? ^^
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Pour tout te dire Marvin, je me contre fiche de l'explication tactique qui viendrait justifier le fait que Van Persie soit mauvais. Je trouve que c'est un peu tiré par les cheveux tout ça ^^
Pareil quand tu dis que Rooney est en gros responsable du fait que Van Persie soit mauvais. Ce n'est pas Rooney qui a loupé les faces à faces, c'est Robin tout seul qui s'est troué.
Van Gaal lui même l'a dit. "Dans mon équipe, le meilleur joue". Mais il n'applique rien de ce qu'il dit ; Rooney est nul, Van Persie est nul, les deux doivent être sur le banc. Au moins deux matchs pour voir comment l'équipe peut évoluer avec un autre attaquant et un autre meneur.
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Quand tu parles de face à face ratés, tu parles du manque de réalisme et donc du fait que RVP ne marque pas. Arrête de jouer sur les mots.
Tu reproches à l'un de pas marquer et tu glorifies un autre qui n'a pas marqué davantage. Et de plus tu répètes que RVP est mauvais dans le jeu, ce qui est faux.
Falcao a fait de très bonnes choses ? C'est à dire ? J'aimerais en savoir plus.
Je ne joues pas sur les mots, c'est toi qui est entrain de le faire. Je ne lui reproche pas de pas marquer, je lui reproche de louper des occasions franches que même un attaquant de Serie B italienne mettrait au fond.
On peut ne pas avoir de bonnes statistiques car on participe au jeu et on a pas beaucoup d'occasions. Ce n'est pas le cas de Van Persie, lui il en a eu des dizaines sur des caviars de Di Maria notamment et ses ratés sont inacceptables et nous pénalisent sur le plan comptable au classement.
Falcao a rempli son rôle bien plus que Van Persie en tout cas. Lui au moins ne rate pas la moitié de ses contrôles et rien que sur ce plan là, il me satisfait, je n'ai pas besoin d'en dire plus ^^
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Bof...
Welbz: 8 matchs, 2 buts, 2 **
RVP: 10 matchs, 3 buts
Je comptabilise pas le triplé en CL car on ne la dispute pas. Surtout que Galatasaray c'est portes-ouvertes cette année.
Si tu ne comptabilises pas les 3 buts, tu es de mauvaise foi mon cher Kevin ^^
Beaucoup d'équipes en Premier League c'est portes ouvertes et pourtant Van Persie n'a pas brillé plus que ça. Quand tu regardes de près, on a joué pas mal de promus en début de saison
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Tu reproches à RVP de pas marquer des buts et tu rétorques que Falcao faisait de très bons matchs. Or ce dernier ne marquait pas non plus. Si Falcao sortait régulièrement, je l'interprète comme une volonté de LVG de l'adapter à sa nouvelle en équipe et à un nouveau championnat en douceur. Ni plus ni moins. Il n'y a aucun favoritisme envers RVP. On peut décemment penser que LVG voulait intégrer Falcao en douceur, compte tenu de sa longue blessure passée.
Mais tout de même il y avait la volonté de faire cohabiter RVP et Falcao au départ. Donc il n'y a aucun favoritisme, LVG a voulu adopter un système de jeu pour y inclure les deux attaquants cités. Donc au départ la seule volonté de Louis était de faire cohabiter deux attaquants et pas d'en privilégier un à l'autre.
Puis si vous estimez qu'un attaquant doit simplement marquer des buts, tu peux pas dire que Falcao faisait de très bons matchs. Tu reproches à RVP de pas marquer mais tu dis que Falcao jouait très bien alors qu'il marquait pas. Là c'est toi qui n'est pas juste.
Et dans le jeu RVP est bon, ses contrôles ne sont pas ratés. C'est faux que de dire ça, son jeu de remise, sa conservation de balle sont des qualités importantes dont il fait preuve depuis le début de saison.
Faut juste ouvrir les yeux Fusuke.
Celui qui devrait ouvrir les yeux c'est toi Rooney_8
Tu confonds les messages, tu as l'air perdu car à aucun moment j'ai évoqué l'aspect comptable dans mes arguments.
J'ai parlé des faces à faces raté, du fait que Van Persie soit mauvais dans le jeu, tout l'inverse de Falcao depuis ce début de saison. L'un est médiocre à tous les niveau pendant que l'autre a fait de très bonnes choses.
Un attaquant comme Falcao n'a pas besoin d'intégration, il l'a prouvé sur les quelques minutes qui lui ont été accordées. Il a montré ce dont il était capable et ce même s'il sortait d'une grosse blessure comme tu viens de le souligner.
Falcao n'a pas besoin qu'on l’intègre, surtout après un si bon début avec United! En revanche, Falcao doit jouer et Van Persie doit retourner sur le banc. ça ne lui ferait pas de mal. S'il a un minimum de fierté et d'orgueil, il se battra pour récupérer sa place. Là il est mis sur un plateau avec Rooney, normal qu'ils jouent tous les deux comme des sénateurs.
Van Persie est ignoble depuis le début de la saison, il a tout raté, et ses contrôles sont de plus en plus maladroit. Il régresse à une vitesse incroyable. Je comprends que ça fasse mal de le voir en si mauvaise posture mais dans un club comme United, il ne faut pas faire dans le romantisme et dans le sentimentalisme. Vous reprochiez cela à Sir Alex, ce n'est pas pour que Saint Louis Van Gaal le fasse!
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Je ne regarde pas assez de matchs d'Arsenal pour avoir un avis définitif, mais sur le peu que j'ai vu et connaissant Welbeck j'ai du mal à comprendre pourquoi on irait parler de lui pour rabaisser RVP.
Il doit être à 2-3 buts en championnat et c'est tout, rien d'extraordinaire non plus.
De toute façon je ne comprends pas l'utilité de comparer deux joueurs de deux différentes équipes. Il y a pas mal d'éléments à prendre en compte. Déjà on fait le pire début de ces dernières années, notre équipe ne ressemble pas à grande chose. RVP a été très mauvais au début je l'avais même pas mal critiqué, mais il faut reconnaître qu'il s'est un peu amélioré dernièrement, mais c'est pas assez.
Moi aussi je pense qu'il est un pistonné, mais j'admets aussi que LVG n'a pas vraiment eu le choix par moment avec l'autre pistonné qui se mange un rouge débile et Falcao qui est toujours "blessé" (cette histoire ne me semble pas nette).
Concernant Wilson, il a fait quoi lui ? Il enchaîne des buts en réserve c'est ça et alors ? Bébé et Zaha enchaînaient aussi les buts là bas. Je le répète: le niveau en réserve est dérisoire.
Je prends le cas Welbeck car il était chez nous et on l'a vendu au profit de Van Persie alors qu'il était évident que Welbeck avait un avenir chez nous. Mais pour ne pas trop perturber son attaquant fétiche, LVG a préféré se séparer de lui pour offrir une place garantie à son chouchou.
Tu peux évoquer le transfert de Falcao pour me répondre mais comme expliqué dans mon précédent message, son arrivée n'a rien changé pour l'instant. Soit il les aligne ensemble et fait sortir de colombien à la 60eme, soit il le laisse sur le banc et le fait entrer en cours de match en ne sortant pas Robin.
Sinon tu parles des stats de Welbeck mais les siennes sont bien meilleures que celle de Van Persie. Sur plan comptable il a bien plus de but à son actif. Cet argument n'est donc pas recevable.
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Ah ?
C'est pas Louis qui a décidé de chercher Falcao lors de la fin du mercato quand tout le monde ici estimait que c'était un achat superflu ? Faudrait savoir. RVP jouait il y a peu avec Falcao devant. Si aujourd'hui Falcao est Out c'est simplement parce qu'il est blessé mais il a débuté titulaire rapidement lorsqu'il était apte.
Falcao est un choix de LVG, Robin était un choix de SAF. Si il y en a un qui est pistonné, c'est Falcao et pas le Hollandais.
Et évidemment que le boulot de Robin c'est pas simplement de marquer des buts. Il joue un rôle de point d'appui, il est capable de décrocher et de faire jouer ses partenaires. Et ça LVG lui demande, il le dit en ITW en justifiant son choix de titulariser Van Persie.
C'est une plaisanterie ?
Pendant que Falcao faisait de très bons matchs, Maitre Van Gaal le faisait sortir pendant qu'il laissait son chouchou sur le terrain alors qu'il branlait absolument rien. C'est là qu'il y a injustice. C'est là qu'il y a favoritisme! Ce n'est pas normal !
Après venir justifier ses sorties et mettre tout sur le compte de la forme physique, je trouve ça limite ridicule tant le colombien avait l'air très en forme et bien en jambe.
Peu importe qui est le choix de qui, moi je juge sur le terrain et pour l'instant, et avant la blessure de Falcao, Van Persie a joué beaucoup plus alors qu'il a été bien moins bon et c'est pas normal !
Sinon j'ai été parmi ceux qui accueillait Falcao à bras ouvert tant j'espérais que Robin et Rooney fasse un tour sur le banc.
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Concrètement, Wilson n'a rien fait à United, rien de plus que RvP.
Il joue des bouts de matchs, sans toucher beaucoup de ballon. Il a fait une bonne accélération contre Crystal Palace en éliminant un joueur.
Et c'est tout ou presque.
Il montre de l'envie, oui. Mais il ne fait rien de plus que le néerlandais autrement. Après, demander que Wilson soit davantage impliqué, oui clairement ... mais dire que là, il a fait plus, c'est difficilement compréhensible.
Van Persie c'est le néant pour l'instant et Wilson montre bien plus d'envie et a l'air bien plus impliqué. Tout ce que je demande, c'est un peu de justice c'est tout. Van Persie est nul, qu'il reste sur le banc et qu'on fasse confiance à Wilson au moins pendant un match ou deux afin de voir si ce dernier peut apporter plus. C'est sûr qu'avec des bouts de matchs, il ne parviendra pas à montrer plus de choses, il ne joue que 10 minutes par match et encore, je suis gentil !
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Mouarf, n'abusez pas non plus.
Je ne trouve clairement pas ça abusé ^^
Wilson a fait de très bonne rentrées à chaque fois! Il a montré de l'implication de l'envie et il a réalisé de bonnes choses! Tout l'inverse de Robin qui ne sait plus marquer quand on lui sert des caviars, qui rate ses contrôles et qui a perdu toute élégance dans sa conduite de balle.
Quant à Welbeck, j'ai regardé tous les matchs de Arsenal cette saison et tout ce que je peux dire, c'est qu'il bouffe Van Persie sur ce début de saison et dans tous les compartiments du jeu. Pourtant Welbeck n'a pas Di Maria dans son équipe ^^
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T'es bercé d'illusion Saga! Falcao ne passera jamais devant Van Persie! Enfin, pas tant que Maitre Louis est dans notre club!
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Louis le titularise parce qu'il est bon dans le jeu ? Mais LOL !
Si Van Persie joue, c'est juste parce que c'est un pistonné et rien d'autre. Quand on regarde ce que peut faire Falcao et Wilson, voir même Welbeck avec Arsenal, le petit Robin est bien à la traîne! Le mec est devenu méconnaissable. Je pensais que quand on était sur le déclin, c'était progressif, mais là c'est juste pas possible, il est passé d'un extrême à l'autre sans aucune transition
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Il pourrait également faire son boulot à Manchester United au passage.
:DElle était bonne cella ^^ Je la ressortirai, tu permets ? ^^
C'est exactement ça! Le mec est devenu un branleur! Il a loupé je ne sais combien de face à face, il nous mange la feuille de match contre Burnley et j'en passe sur les contrôles manqués et son statut d'intouchable que Maitre Van Gaal soumis à Rooney lui a confié
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C'est vrai que ça doit être super dur de marquer contre une défense comme cella (Même s'il n'ont pas Varane
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T'es pas un true red toi !
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Magnifique Welbeck !
Dire que Monsieur Saint Louis Van Gaal a essayé de nous faire croire que Van Persie et Rooney lui passaient devant! Mais LOL!
Tu fermeras des bouches dès samedi mon gars! Tu as mon plus grand soutien ! Il faut rétablir l'injustice et très vite!
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Je dirai plutôt le meilleur pistonné au monde! xD
Ceci n'est que mon avis et il n'a pas vocation à être débattu
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Robin Van Persie
dans LES ANCIENS DU CLUB
Posté(e)
Tu ressortiras cette phrase autant que nécessaire tout comme je dirai "nous" autant de fois que ça le sera ^^
Je ne veux pas rentrer dans des jeu de gamins mais celui qui a commencé à parler de ma personne c'est toi, je n'ai fait que répondre mais je refuse d'avoir cette position de victime (tout le contraire de toi), car tout compte fait, ça fait partie du jeu du moment que personne ne manque de respect à personne