dark passenger
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ca parle toujours de jeu et de jeu. je pense que je vais m'arrêter là pour ma part. Quand vous aurez compris que votre idéal de jeu n'est pas celui du football on aura avancer.
Le Real et le Barca mangent notre quatuor de tête. Sérieusement, qui dans notre championnat aurait pu battre le Barca cette année. Et même le Real ?
Et je suis sûr que Valence et l'Atletico sont potentiellement plus forts actuellement qu'Arsenal, City et même nous.
comment tu le sais ça?
Y a Chelsea qui peut le battre ton barca et ton Réal, ils l'ont prouvé par le passé. Le barca a du compter sur des faveurs arbitrale pour les sortir lors du fucking disgrace et à cette époque ce barca faisait plus peur. Dès le moment où un des big4 peut les battre tout est dit.
Nous aussi on pourrait les battre mais à l'heure d'aujourd'hui on en est loin puisqu'il n'y avait aucune chance qu'on les croise...on était même pas en CL.
Pour Arsenal City sans commentaire!
Red Eye, qu'on ait aborder la saison avec des incertitudes n'est pas le pb mais du moment où dans la saison on s'est retrouvé à pouvoir challenger le leader du championnat et qu'on l'a fait, on a jouer le titre. Pour rappel le titre ca se joue durant toute la saison et non uniquement à la ligne de départ.
Tiens, la saison 2013/2014 en Espagne : jusqu'au 4-5 dernières journées, le titre se jouait encore entre le Real Madrid, l'Atlético et le Barça. Depuis combien de temps on n'a plus vu ce genre de choses en Angleterre ?
t'es sérieux, depuis combien de temps? la saison passée sa se jouait peut être pas entre Liverpool, City, Chelsea?
J'ai déjà dit ce que je pense des confrontations directs entre club de liga et PL. je trouve ces analyses pertinentes quand ca se passeen demi et en finale.
Busby pourquoi pas voir au niveau des finales depuis 2008 sinon?
la liga remporte plus de finale oui mais le pb c'est justement les mêmes (je dis bravo à ces 2 clubs, ils sont fort et tout mais...) qui le remporte et la discussion présente est qui à le meilleur championnat.
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Y'a une différence entre en être capable et le jouer.
On tourne autour du pot. Donc pour toi le fait qu'il y'ait quatre équipes potentiellement capable de jouer le titre ça justifie un meilleur niveau de notre championnat à celui de la Liga. Propre.
si t'en es capable qu'est ce qui t'empêche de le jouer?
ca justifie pas mais c'est le plus qui donne avantage à la PL puisque sur le plan continentale nos très grands clubs se valent!
On a joué le titre cette saison ?
oui et c'est le manager lui même qui le dit!
on l'a joué mais on y est pas arrivé.
C'est même abérhant qu'un club comme la nôtre ne la joue pas. oui on revenait d'une saison plus que médiocre, et même si les ambitions de début de saison ciblaient la 3eme place, c'est une honte de ne pas viser plus haut quand on s'appelle MU et qu'il y avait justement moyen de la jouer.
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En PL, les quatre prétendants au titre, on les a jamais vus cette saison. Chelsea a fait la course en tête du début à la fin et personne ne semblait en mesure de les rattraper. Et on parle de Chelsea, une équipe incapable d'éliminer un PSG réduit à dix pendant une heure et demie.
C'est vraiment chiant de voir cet argument des 4 prétendants alors que chaque année, on a jamais quatre équipes qui luttent pour le titre. Déjà, Arsenal est hors-course à chaque fois car ils finissent au mieux 3ème. Ensuite, ça se joue toujours entre deux équipes maximum.
MU n'est pas capable d'être 1er de PL? City ne l'est pas non plus? d'ailleurs c'est pas le champion sortant? la saison passée Arsenal n'a pas été champion la 1ere moitié de saison avant de s'essouflé et rendre l'âme? ca fait déjà 4 potentiels là! cite moi depuis quand un valence ou seville a sévit en tête du championat espagnol?
Liverpool la saison dernière a faillit finir 1er, ca fait 5. Ce parcours vaut celui de A. Madrid en Liga, si on a ne serait ce que suivit le parcours de Liverpool en PL cette saison là. la différence est qu'en PL Liverpool a rencontré plus d'opposition solide que l'Athlético n'en a rencontré en Liga.
la PL se joue bien à 4 hier comme aujourd'hui et surement demain aussi.
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3e de Liga éliminés par le Real en CL.
Par ailleurs ils ont battu le Real 6 fois cette saison, cette équipe de la Liga à deux qui n'a aucun suspens parce que tous les matches sont acquis d'avance.
Je regarde moins de match de PL actuellement, c'est vrai, mais j'en regarde quand même de temps en temps, plus que 10 cette saison et ceux en Coupe (je sais plus laquelle, celle qui passe sur BeIN ^^).
Dans ta dizaine de match, tu as vu des matches qui n'engageaient pas le Real et le Barça ? Parce que c'est de ça que je parle, des matches hors top, et encore les deux Valence Real cette saison (dans cette Liga à deux sans suspens, Valence a gagné les deux).
J'arrive vraiment pas à voir comment tu peux encore tenir ce discours quand on a sorti tout ce qu'on a sorti (Busby, moi) par rapport aux finales européennes, aux supercoupes, au nombre de demi-finaliste etc, et surtout par rapport au foot quoi, et là ce n'est même pas moi qui le dit, regarde Villarreal (sauf à partir du trou et des éliminations en EL/Copa, là ça ne ressemble plus à grand chose et ils ne jouent plus rien), l'Athletic à partir de là globalement, Malaga (qui ne perd AUCUN MATCH contre le champion d'Europe, tiens, Liga à deux sans suspens), et surtout Valence-Seville quoi, les démonstrations qu'ils ont pu faire eux, surtout Valence qui m'a vraiment impressionné. Le premier quart d'heure Valence-Atletico, c'est un des trucs les plus impressionnants de la saison, l'ambiance folle, 3-0 en 20 minutes je crois, c'est une folie, et surtout je n'ai pas vu un club de PL jouer aussi bien cette saison, à la rigueur Chelsea en début de saison.
Ce que met le Barça à City cette saison, on ne l'a jamais fait contre un top 8 Liga, peut être l'Athletic parce qu'on a été sale cette saison avec eux, mais c'est tout.
j'ai regarder Cordoba-Réal, Cordoba-Barca, Malaga-Seville, le fameux Malaga-Réal, 2 réal-Athlético (liga et coupe), Cordoba-Elbar, Seville-Eibar, (Eibar belle surprise quand même, cette équipe que je trouve à plus un style PL et qui à fait un bon début de saison mais à couler en 2eme partie) un match de levante contre le réal, la sociedad contre Barca et contre valence, Séville.
Au final je me rends compte que j'ai suivit plus que ma dizaine initiale
ca reste une liga à 2. que Malaga ait tenu en échec le Réal ou le Barca ne fait pas de lui un prétendant au titre. la Sociedad a battu le barca mais es ce que ca fait d'elle un prétendant au titre? par contre en PL, les 4 1er sont eux de vrais prétentands au titre.
l'athlético Madrid était la seule équipe qui faisait office cette saison de conccurent au 2 géants vu sa saison passée. Mais le feu de paille n'aura pas durer jusqu'en Novembre. C'est la qu'on s'en rend compte que la liga est un championnat à 2. des anomalies ca arrive. et en PL l'anomalie serait que la PL devienne subitement un championnat à 3 à cause de nos méformes récents.
Bientôt quand Liverpool reviendra on aura un championnat à 5. C'est paradoxale parce que ca rend le championnat la plus forte au monde mais en même temps ca affaiblit ces plus solides représentants en europe.
toi ton repère c'est le jeu pratiqué. T'inquiète que moi aussi le jeu m'importe sauf que voila moi j'impose pas mon goût. Je sais trouvé beau ce qu'offre les équipes joueuses comme ton barca ou Séville cette année et kiffé ce qu'offre A. madrid un jeu plus défensif et direct comme à pu l'être par moment Chelsea.
Et puis bavé sur la liga en la qualifiant de jeu léché, c'est pas un peu oublié les "purges" (je vous emprunte le qualificatif) qu'ont pu servir A. Madrid, Sociedad, Levante et peut être des club comme Espanyols (que j'ai pas suivit mais j'imagine leur jeu doit pas être "beau") ou Getafe
j'ai pas compris ta dernière phrase! mais peu importe on parle de City qui est championnat par coup de chance, Liverpool s'étant pété tou seul en vol à la dernière minute.
Effectivement, un Papiss Cissé ferait extrêmement mal au Barca ou au Real parce que, tu as raison, ce sont des joueurs que ces équipes n'ont pas l'habitude de rencontrer en Liga.
La plupart du temps, en Liga, la défense du Barca doit défendre sur des Vietto et des Nolito, c'est un registre complètement différent, plus technique mais moins dangereux. Pourquoi ?
Parce qu'il suffit de confisquer le ballon pour réduire son jeu à néant, le Barca l'a bien compris d'ailleurs.
Alors qu'un Drogba, même avec 10% de possession de balle pour son équipe, il a fait un carnage dans la défense catalane.
J'imagine même pas ce qui arriverait au Barca ou au Real en PL...là où sévissent ou ont sévit des Papiss Cissé, des Lukaku et des Demba Ba.
malgré qu'il y a once de vérité dans ce que tu dis j'ai l'impression que tu es un troll
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On a déjà recruté un bon nombre d'hispaniques. Par ce terme, j'englobe les sud-américains, pas seulement les joueurs du championnat espagnol.
Y'a qu'à voir avec Rojo, Di Maria, Falcao, Herrera, Mata, De Gea... Peut-être Otamendi prochainement et Benzema qui vient du Real.
Si pour toi Sterling représente la crème de la crème, on a plus rien à se dire.
Sturridge je ne l'ai pas cité car c'est un des seuls exemples de formation réussie ces dernières années en Angleterre. Alors que dans ma liste, j'intégrais les noms les plus connus des jeunes joueurs anglais qui sont moyens.
Tu vas me citer qui pour faire ta liste de grands talents anglais ? Henderson, Smalling, Jones, Clyne, Welbeck ou Barkley ? Y'en a des bons, mais ils sont très loin du niveau affiché par les Isco et tous ceux que j'ai cité. Et ce n'est pas être de mauvaise foi que de le dire, pourtant je préférerai énoncer le contraire.
Et pour ta dernière phrase, je ne cite pas que des joueurs techniques. Je te cite des bons joueurs qui sont qui plus est techniques. Isco au Real, Alcantara au Bayern, Herrera à Manchester, Koke à l'Atletico et Morata à la Juve. Ils ont tous un rôle important dans leur club et tu vas me faire croire que ce sont juste des joueurs techniques ? Allons, ça c'est de la mauvaise foi. En attendant, les Henderson, Sterling, Sturridge ou Oxlade, eux, ne gagnent rien. Donc c'est bien la preuve que la formation anglaise ne marche pas, si c'est le seul critère important pour toi.
c'est du second dégré pour Sturridge. tu me rassures en ne dénigrant pas sa valeur.
Je me rends compte que Sterling te sort par le nez donc ca sert à rien que j'essaies de te le montrer sous son vrai jour à savoir un bon joueur qu'on peut facilement placer aux côté d'un Koke, Morata. Jesé je sais même pas pourquoi tu le cites, tellement il est nul.
je dis pas le contraire sur la formation anglaise, mais occulté les quelques bons jeunes qu'ils sortent c'est pas du tout fair play. Quoi que en attendant ils en ont sortit de très bon qui sont encore en activité donc...
la tout suite je pourrais y ajouté Delph dans les bons joueurs, Janujaz?
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Un Bielsista pur et dur le Berizzo, adjoint de Bielsa entre 2007 et 2010 au Chili, et ça se ressent. Le Celta cette saison s'est fait en 3 temps, une première partie saison top, puis un énorme vide où ils ne marquaient même plus, puis du mieux et finalement ils finissent 8ème. Mais c'est surtout un système vraiment beau, et surtout extrêmement ambitieux, au milieu de terrain c'est un peu du "que des 10 dans ma team", Nolito/Orellana sur les ailes, Mina ou Larrivey devant, et surtout Augusto Fernandez et Krohn-Delhi - qui part à Seville gratuitement, très beau coup même à 31 ans -, c'est ultra-technique, ça joue bien, c'est intelligent.
Vraiment une belle équipe qui mériterait mieux, mais comme beaucoup de clubs de Liga. Leur match au Balaidos contre le Real là en fin de saison (je pense que t'y fais référence), c'est vraiment une leçon de foot, on retiendra la victoire du Real, mais le contenu c'est fort.
Mais Dark Passenger t'arrêtes les conneries ou pas ? Les deux seuls clubs présents en Liga et en CL ? Et l'Atletico champion il y a un an et vice-champion d'Europe qui a battu Chelsea en demi, tu l'as oublié ? Et Seville qui a gagné 4 EL en 10 ans, tu l'as oublié ?
Et on verra l'an prochain avec les 5, là tu risques de pas vraiment aimer.
Mais bon ta vision du football où Ronnie est le meilleur de l'histoire, que Messi est un joueur banal et que la Liga est à deux me fait doucement rire.
Pour la dernière fois pour les Achille, Zorro, Dark etc etc : Regardez la Liga avant d'en parler, sinon ça ne sert à rien.
Et Dark sérieux, regarde les résultats du Real face au 7 premiers comme j'ai dit la dernière fois, il n'y a qu'un seul 2/2 (contre Seville qui a fait n'imp au retour, mais bons ils perdent leur seul match à domicile de la saison là). Et après tu viens me dire qu'il n'y a pas de suspens.
Vraiment je sais pas à quoi ça sert, tu viens parler d'un Valence-Villarreal sans connaître, c'est juste hallucinant, regarde les matches, ou n'en parle pas, c'est tout simple.
moi j'en ai vu une dizaine de matchs et j'ai pas du tout été impressionné.
Combien de matchs de PL tu vois toi avant de tenir ton discours?
oui j'ai oublié le Chelsea -A. madrid . et d'ailleurs c'est le seul qui comptait réellement!
Aujourd'hui ils sont où déjà?
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Attention justement parce que comme l'avait dit busby l'autre jour la PL est menacée de perdre une place dans pas longtemps.
Dans le calcul des coefs on va perdre la saison 2011 où on prenait beaucoup de point et cette année l'Italie prend beaucoup plus de points que nous. Dès la saison prochaine la Bundesliga nous passe devant et la Calcio ne sera plus qu'a un peu plus de 3 points.
Il ne faut pas faire une autre saison comme celle là.
oui je sais que ca craint pour notre championnat. c'est d'ailleurs pour ca que je supporte même CIty en CL. D'ailleurs c'est eux qui nous plombe notre coef. 3 ans en CL et même pas foutu de faire mieux.
Valence Séville et tout ca c'est bien beau mais je vois pas ce qu'ils viennent faire dans cette comparaison puisqu'ils croisent pas les clubs anglais. alors les recoupement à la Marvin comme il l'a fait avec Chelsea-PSG-Barca ca me fait rire.
Ils vont les croiser l'année prochaine, donc tu pourras te faire ta petite idée quant à leur niveau, étant donné que tu n'as pas l'air de regarder la Liga.
Si on parle d'eux, c'est parce qu'ils font concurrence avec le Real et le Barca. Valence a réalisé des meilleures prestations contre le Real ou le Barca que n'importe quelle équipe en Europe. Tout comme Séville d'ailleurs.
L'EL quand les clubs anglais le joueront sérieusement on en reparlera.
En attendant, les clubs italiens, allemands et espagnols ont déjà compris qu'il fallait la jouer sérieusement depuis plusieurs saisons. Ils récoltent davantage de points UEFA que la PL et humilient nos clubs anglais. C'est pas avec Tottenham, West Ham ou Liverpool qu'on peut entrevoir un meilleur avenir dans cette compétition.
ouai on verra bien.
après on peut faire pareil et dire que un West ham qui bat Chelsea en PL a causé plus d'ennui à Chelsea que n'imp équipe en europe lors de la saison 2012.
moi aussi j'aimerais qu'ils la jouent à fond l'EL mais quand tu vois les forces que ces clubs laissent en championnat quelque part c'est compréhensif.
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Fletcher77
dire que notre gloire va arriver avec des joueurs hispaniques dans notre effectif quand on en a que 2 à l'heure actuel, j'appelle ca prophétiser. Pareil pour l'écart qui va continuer à se creuser.
Oxalade son rôle n'est pas de marquer. Il sait faire le jeu, est créatif et est technique largement au dessus de la moyenne. sait jouer dans les petit espace comme la moitié de l'équipe d'arsenal. Sterling c'est juste la crème des crèmes. Qu'il te plaise pas ca c'est ton avis mais il est largement au dessus ce joueur. Bien entouré il assure grave. L'un des seuls à surnager pour moi lors de la dernière campagne anglaise au CDM.
t'a oublier Sturridge aussi sinon. on peut faire une liste mais c'est pas la peine.
Oui du côté espagnol tu cites de bons joueurs techniques mais le tout est de l'être? La formation se base sur ce qui fera gagné des titres à l'équipe point. dès qu'on peut atteindre cet objectif de plusieurs mannières, c'est celle qui réussit qui à la meilleure.
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le barca et le réal ne sont pas seulement les 2 clubs présents en CL c'est aussi les deux seuls clubs présents en liga.
Valence Séville et tout ca c'est bien beau mais je vois pas ce qu'ils viennent faire dans cette comparaison puisqu'ils croisent pas les clubs anglais. alors les recoupement à la Marvin comme il l'a fait avec Chelsea-PSG-Barca ca me fait rire.
oui sur les 2 dernières saisons la liga cartonne en CL mais c'est pas suffisant pour l'ériger en meilleur ligue.
L'EL quand les clubs anglais le joueront sérieusement on en reparlera.
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C'est complètement biaisé comme argument. La PL profite de ses bons résultats et des excellentes places qu'ont pu avoir MU ou Chelsea ces dernières années, mais cela ne prouve en rien la valeur actuelle du championnat. Faut être complètement aveugle pour voir que les gros de notre championnat ne rivalisent en rien avec ceux de Liga, tout comme les poursuivants. Quand tu vois qu'Arsenal sort chaque année au même stade de la compétition, que Chelsea est éliminé chez lui contre Paris et que City a fait son meilleur parcours cette saison en allant en 8èmes, tu peux pas dire que notre championnat domine le football européen. Ca, c'était y'a quelques années, plus maintenant.
Je regarde pas énormément la Liga, sauf quelques gros matchs. Et quand tu vois la qualité de jeu et le pressing mis en place par les équipes, il y'a un pas de géant entre nos deux championnats. Des équipes comme Seville, Valence ou l'Atlético sont largement au-dessus d'Arsenal, Tottenham, Liverpool ou même nous.
Le faussé se creuse de part une formation quasi-inexistante en Angleterre. Quand tu vois que le Barca possède le meilleur centre de formation au monde et qu'il balance ses joueurs un peu partout dans le championnat, c'est bien la preuve qu'ils ont un temps d'avance sur nous. Notre gloire, on l'a tient à une génération dorée qui venait du centre de formation. Alors que notre gloire future va arriver grâce à des joueurs hispaniques et formés en Espagne. Si autant de joueurs espagnols sont achetés par les clubs anglais, c'est pas un hasard.
Le niveau de la Liga est donc très loin au-dessus du notre. On a eu une époque où la PL était un championnat magnifique, avec des gros qui étaient très bons. Liverpool avait une très belle équipe (même s'il ne gagnait rien), Chelsea également et même Aston Villa qui faisait bien ch*** à l'époque de Petrov.
Maintenant, les cartes sont redistribuées et avec les droits TV touchés par le championnat, je doute que la formation et le système anglais soient remis en cause. Et c'est bien dommage, car c'est pas en formant des Oxlade, Walcott, Sterling ou Welbeck que le niveau du championnat va rebondir.
Je regarde pas énormément la Liga, sauf quelques gros matchs. Et quand tu vois la qualité de jeu et le pressing mis en place par les équipes, il y'a un pas de géant entre nos deux championnats. Des équipes comme Seville, Valence ou l'Atlético sont largement au-dessus d'Arsenal, Tottenham, Liverpool ou même nous.
Ce jeu et pressing c'est ce qui te plait hors ce qui te plait n'est pas parole d'évangile dans le foot. Le barca et toutes ces équipes de liga il pratiquait le même style en 2012 (c'est pas si loin hein), si c'était le meilleur style pourquoi l'ont ils pas remporté la coupe? pourquoi n'était ils pas en finale?
Le faussé se creuse de part une formation quasi-inexistante en Angleterre. Quand tu vois que le Barca possède le meilleur centre de formation au monde et qu'il balance ses joueurs un peu partout dans le championnat, c'est bien la preuve qu'ils ont un temps d'avance sur nous. Notre gloire, on l'a tient à une génération dorée qui venait du centre de formation. Alors que notre gloire future va arriver grâce à des joueurs hispaniques et formés en Espagne. Si autant de joueurs espagnols sont achetés par les clubs anglais, c'est pas un hasard.
Tu prophétises là non?
Et c'est bien dommage, car c'est pas en formant des Oxlade, Walcott, Sterling ou Welbeck que le niveau du championnat va rebondir.
Alors la j'ai du mal je sais pas quoi dire. Sterling et Oxalade tu trouves qu'ils n''ont pas ce qu'il faut?
Faut être complètement aveugle pour voir que les gros de notre championnat ne rivalisent en rien avec ceux de Liga, tout comme les poursuivants.
Comment tu le sais ça? à part contre nous en 2013 pour le réal et les séries City - Barça, comment tu arrives à tomber sur une telle conclusion?
il n'y a pas si longtemps Chelsea se débarassait du Barca.
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Tu orientes tes questions, c'est biaisé tout de suite.
Moi aussi je peux le faire...
A la question combien de CL a gagné la Liga depuis 2008, la réponse est 4, 2 pour la PL, la Liga est donc devant.
Tu vois, c'est facile.
Maintenant dit moi en quoi MU a été plus dangereux pour le titre de Chelsea que Valence cette saison.
Et après parlons football, niveau des équipes.
Tu taventures uniquement sur le palmarès (en defaveur de la PL), en occultant le biveau de jeu, le football quoi.
J'attends toujours de savoir ek quoi la PL est plus compétitive en fait. Savoir si un Southampton MU est plus intéressant qu'un Villarreal Valence et que le niveau est supérieur..
Et tu occultes totalement l'EL, c'est un peu facile de dire que la PL ne la joue pas donc ça ne sert a rien d'en parler. Les clubs de l1 ne la jouent pas, Lille a donc le niveau du FC Séville.
ca peut paraître biaisé mais mes questions ne le sont pas. je pars du principe qu'une année ou 2 saisons ne suffisent pas pour établir le meilleur, car sur 2ans ca peut être un effet passager.
15ans étant la carrière moyenne d'un joueur, il est mieux de se pencher sur cet intervalle de temps. c'est pour ca que je suis remonter jusqu'à 99. ok ca fait plus tu me diras. mais ca change rien au final si je pars de 2001, ce qui fait réellement 15 ans.
le pb j'ai l'impression tu penses qu'on cherche à savoir si le barca ou le réal sont les meilleurs clubs d'europe? non la question est quel est le meilleur championnat?
Depuis 2008 oui vous et votre rival vous avez gagné 2 fois plus de CL que les anglais. Mais ca reste 2 clubs et rejoins l'idée d'un championnat à 2. quand de notre côté on a déjà eu 3 clubs différent qui l'a soulevé ce trophé sur la dernière décennie. ca fait de notre PL au moins au minimum une PL à 3. Avantage PL donc.
si tu ne vois pas comment MU peut être plus angeureux pour le titre à Chelsea plus que Valence au barca, la je peux plus rien pour toi. Un MU Souphamton est plus relevé qu'un Valence Villareal car sur le 1er un très grand club partage l'affiche avec un moyen club. Le jeu produit pourrait ne pas être attrayant mais le fait de voir un grand club lutter pour la même place qu'un petit club, montre la forte compétivité de la ligue. du côté de la Liga, c'est une évidence que les grands clubs sont Réal-Barca et il n'y a que sur ces matchs que tu peux espérer l'un ou l'autre perde sans avoir recours à un accident pour. Que le haut du tableau soit challenger par le milieu de tableau c'est ce qui rend notre championnat meilleur au votre. Nos hauts de tableau se valent et encore là je parle que de Barca et Réal chez vous hein.
Le niveau de jeu produit dépend des résultats. le reste n'est que désir et esthétisme. Que les gens fassent plus de passe en espagne que partout ailleurs ne prouvent rien par rapport à la place de leur football sur le continent. Ce n'est que quand il gagne que ca en devient la meilleur puisque ce football à permis de gagner. (ca répond à une partie de ton commentaire Fletcher77)
pourquoi je me concentre sur les titres et la présences aux finales de CL? parce que c'est uniquement en finale (et en démi) que tu sais que la motivation des équipes est totale. Impossible de dire qu'en démi on cherche pas à rejoindre la finale et impossible de dire qu'en finale on cherche pas à la remporter. Alors qu'en 1/4 ou 1/8 le bout du tunnel est encore loin et il peut y arriver que des équipes ne donnent pas tout à ce stade là soit à cause d'une situation compliquée en championnat, ce qu'ils auraient fait s'ils étaient en démi ou en finale. De ce fait il y a moyen de se baser dessus sérieusement pour conduire un argumentaire.
Pouur la EL, c'est vrai j'y peux rien moi si les clubs de PL n'aime pas la joué.
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vous faites exprès à jouer au con ou vous avez vraiment du mal à comprendre ce qu'il dit?
Et pourtant c'est pas compliqué.
La PL sur le plan européen présente 4 équipes en CL, c'est déjà un signe de la valeur du championnat sur le continent. Je ne pense qu'il y avait besoin de le préciser avant de sortir que la compétivité du championnat fait d'elle la meilleur du monde. Exit donc ces contres arguments de slovaquie et autres bleds pourrits.
Si le vietnam est un cador du continent asiat, oui pourquoi pas on peut estimer que c'est le meilleur championnat en Asie. Maintenant si on veut le jauger à l'échelle mondiale, on ne pourra que juger en fonction des confrontations directs avec les clubs européens ou d'un pays spécifiques et/ou en fonction des titres glanés dans des compétitions où participe le championnat conccurent.
je vais pas m'aventurer à dénombrer les confrontations directs entre la liga et la PL (vous aurez compris que les championnats de seconde zone n'avaient pas lieu d'être évoqué. enfin...j'espère). Parce que la conclusion serait biaisé car faut tenir compte des conditions des dits matchs. si c'est des matchs de poules où l'une des équipes est déjà qualifié ou si ces des matchs veille (ou lendemain) d'un choc/derby dans le championnat. Tant de paramètres qui peuvent influencer.
cependant on peut répertorier la présence des représentants d'un championnat dans les compétitions majeurs. Vu que les anglais entendent par là la CL, je vais me concentrer sur celle ci. (on sait tous que les clubs anglais snobent l'EL pas besoin de le démontrer et même aussi la CL mais moins systématique mais bon on se prêter au jeu).
A la question combien de fois un club d'un championnat s'est retrouvé en finale de CL depuis 99?:
-8 pour l'espagne
-8 pour la PL
-6 pour les allemands
-5 pour le calcio
A la question combien de clubs différents ont remporter la fameuse coupe durant cette même période?:
-2 pour la liga
-3 PL
-1 Bundesliga
-2 calcio
A la question, combien de clubs un représentant d'un champion a présenter en finale depuis 2008?
-5 Liga
-5 PL
depuis 2012 le dernier sacre et présence d'un anglais en finale, l'espagne s'y est retrouvé que depuis 2ans. la question est de savoir quel championnat est meilleur que l'autre. je ne crois pas que 2 ans suffisent pour dire que la liga a la meilleure ligue.
c'est d'ailleurs pour ca que j'ai conduit mon analyse sur 15ans puis plus récemment depuis 2008.
Pour moi le critère qui a le plus de poids est le nombre de clubs différents ayant remporté la CL et force est de constaté que la PL est devant avec 3.
Le jeu on s'en fout, le football n'est pas l'apanage d'un seul style.
Pour ce qui est du titre en PL qui ne se jouerait pas à 5, je vais pas perdre mon temps à répondre dessus. Il est évident que ceux qui le pense ne savent pas de quoi ils parlent. Le 5eme n'est probablement pass un potentiel champion mais le 4eme l'est clairement. on peut pas en dire autant des autres gros championnats!
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Il en commence pas mal, en finit aucun. On compte ça comment ?
je sais pas. et celui qui prend un match en cours dans les derniers demi/quart heures, on compte comment?
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combien de matchs de PL toi tu te fais de la saison?
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vous dééconnez en disant que Rooney est nul et pire l'appeler "chèvre"?
il n'y a que vous qui le trouviez ainsi, encore heureux. en attendant 3 entraineurs le trouve bon joueur.
Pour moi le débat s'arrête là.
En ce qui concerne sa saison, elle n'est ni nulle ni bonne. Correcte pour certains!
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Basket-Ball
dans AUTRES SPORTS
Déçu de Curry! MVP et incapable de passer un vulgaire Dellavedova? 3pts à la mi temps wtf!
les moments où il respire c'est quand l'australien est en dehiors du parquet. Vraiment inacceptable.
GSW perd le match à un détail près quand même : la décision de l'arbitre de voir la video sur la dernière récupération de balle de Klay sur Dellavedova.
J'ai bien aimé Lee dans son apport offensif et Iguadola dans sa défense sur Lebron qui était tout le temps poussé à utiliser son fade away (très bon d'ailleurs).
J'ai bien aimé aussi les dernières secondes surtout le panier de Curry qui ramenait GSW à 3point de la prolongation. C'étzit beau à voir comment toute l'équipe s'est sacrifié sur des blocs successifs pour lui permettre de prendre son shoot. Même quand il est au plus mal ses coéquipiers lui ont montré de la confiance. On va dire c'est la décision du coach mais c'était beau quand même.
il faut absolument que les warriors gagnent le match 4 s'il veulent exister. Steph a intérêt à élever son niveau parce que là c'est pitoyable.
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non cousin déconne pas, Carvajal? on n'est pas en chien à ce point!
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En fait avec notre jeu et le profil de nos joueurs j'ai beaucoup de mal à dégagé un profil d'attaquant idéal pour nous. Je te suis en fait mais je me dis qu'avec le profil que tu décris on serait pas suffisamment en situation de le servir et qu'avec celui dont je parle nos joueurs autour ne sont pas assez performant pour plonger vers le but. A voir Depay.
Après Benzema dans les appels et la finition c'est pas le tocard du coin.
on s'est compris! en gras les raisons qui m'empêche d'envisager Benzema chez nous.
Actuelement dans l'effectif je ne vois que Herrera qui pourra profiter du style de jeu de Benzema. c'est pas suffisant, comptablement on sera perdant.
Depay peut être ce second joueur. Pour moi il faut 3 joueurs autour de benzema, je vois bien Nani comme ce 3eme joueur (ou Januzaj).
Depay et Herrera prendront la profondeur tandis que Nani lui peut faire le taf à la place de Benzema permettant à ce dernier d'être celui qui est libre au point de penalty pour reprendre un ballon en retrait. Il y a aurait tellement de possibilité... pour moi c'est uniquement dans ces schema la qu'on peut trouver Benzema utile.
Mais voila on sait pas encore ce que donnera Depay chez nous ni ce qui sera l'avenir de nani donc les certitudes pour l'instant c'est Benzema inutile chez nous.
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on a bien une identité: MU club taillé uniquement pour gagner des titres le reste on s'en tape, le chrono démarre officiellement au temps additionnel. enfin ca c'était avant.
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Basket-Ball
dans AUTRES SPORTS
pas mal le détournement!
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Dans notre jeu notre attaquant sert beaucoup à faire monter le bloc, je trouve justement qu'il correspondrait bien.
tu veux dire lors des contres attaques? parce que une fois le ballon posé on a 75% de possesion dans la moitié adverse a se faire la passe devant leur rideau défensif.
on a vraiment pas besoin de quelqu'un pour faire remonter le bloc mais de quelqu'un qui n'a pas peur de prendre ses responsabilités devant le but et même quand il est relativement éloigné, il force son passage soit sur une frappe lointaine ou sur un cassage de rein et puis et surtout une fois à 2m du gardien chercher à marquer et non faire une passe en retrait au point de penalty (comme peut souvent le faire Benz. je dis pas que c'est mauvais mais ce genre d'actions doivent pas être la marque de fabrique de notre 9, c'est plus handicapant qu'autre chose dans notre jeu actuel).
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si Wilfried Zaha tient, il tiendra.
Wilf a de l'expérience pas Benzema
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c'est pas sur ils sont soft en liga.
Liga 2014/2015
dans LE FOOT EN GENERAL
Posté(e) · Modifié par dark passenger
je te remets en dessous ce qui compte puisque visiblement t'a pas tout suivit.
vous avez montrer que vous pouvez gagner la LDC, nous aussi. Ce qui est pertinent c'est la régularité des clubs de chaque championnat, la dessus c'est kiff kiff.
La différence de niveau se voit à travers le nombre de clubs qui peuvent la gagner. On a 3 vous 2. Encore 1 et vous pouvez vous mesurez à notre championat.
De grâce évitons de reparler des palmarès de EL, ca vaut rien pour un anglais (à tord peut être, mais voilà!)