Franc Tenojah
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Cleverley est bon techniquement, sa lacune est autre. J'ai lu un truc de Sacchi qui expliquait que les très bon joueurs avait un truc en plus, ils comprennent le football, ils savent quoi faire et quand le faire.
Cleverley est un bon joueurs techniquement il lui manque cette compréhension tactique, Cleverley c'est l'exemple même de la mauvaise formation à l'anglaise.
Les qualités techniques et physiques sans le cerveau football.
+1
Et même mentalement, sa façon de jouer... 0 prise de risque... 0 confiance... C'est le David Moyes des milieux de terrain
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C'était drôle, mais je suis sûr que c'est une traduction truquée.
c'est du Talksport, ils aiment bien faire ça.
Ah ce qui est triste c'est que plein de papelars l'ont repris (oui j'avais vérifié) dont celui là http://www.express.co.uk/sport/football/457809/Man-Utd-flop-Anderson-David-Moyes-faces-player-exodus
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Et si les joueurs l'avaient lâchés et voulaient sa tête ?
Ca serait pas la première fois dans le foot.
Genre le mec est peut être nul en tactique mais nos joueurs ils sont quand même nuls -sur hier du moins, y en a pas un qui prend ses responsabilités, même les chouchous. Y en a pas un qui a un esprit de rebellion ou même qui joue a peu près correctement. Je me rappelel d'un Manchester Lille époque Vahid, ou on est mené, Beckham se vénère délivre une Passe Dé et un but. Là rien !
Dons si les joueurs l'ont lâché (il me semble qu'il y avait eu des déclas de Rio début de saison, de rooney aussi, je suis plus sur) , que les supporters le lâchent même les plus convaincus (j'étais pas un fan mais au moins je voulais lui laisser du temps) c'est bien que soit les glazers s'en foutent tant que ça fait du fric, mais ça tient pas sur du long terme, si tu gagnes plus de titre tu vis sur ta légende et tu deviens liverpool. Donc c'est que Papy Fergie le protège encore (je le vois en mode parrain )
PS : Nous allons bien être la seule équipe à ne pas avoir gagner à l'extérieur. Nouveau record !
http://www.youtube.com/watch?v=IhOFJsycoI4&src_vid=zfj8Hux8bb0&feature=iv&annotation_id=annotation_3236067573 <= Vidéo de Anderson qui parle de Moyes de united, de son poids. Et ça vaut le détour
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Après qui de compétent et de réalisable pour le remplacer ?
Klopp j'y crois pas .
Van Gaal : un ancien , un vieux; il est bien pour gagner un titre mais pas pour une reconstruction en profondeur
Mourinho : trop tard (et comem van gaal)
Pellegrini : trop tard
Guardiola : trop tard
Coach britanique : brêles tactiques, Coach francais : pas de grands tacticiens.
Alors il reste qui ? Laudrup bah il a rien fait de plus que Moyes, Van Basten : nul en coach, Bergkamp : destiné à Arsenal... Gigsy : le mec se fait jouer 90min
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Sinon. On joue dimanche et on rejoue mardi.
JAMAIS ca ne serait arriver avec Fergie. Moyes n'a aucune influence. (je venais d'y penser)
Le vrai problème de MOYES C'est qu'il SUBIT ! il a tout le temps l'air de subir, le jeu, les défaites, les victoires....
PS : bien sur que c'est déjà arrivé sous fergie mais jamais sans avoir tout essayer pour changer , ou gueuler à mort.
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Record supplémentaire en attendant les matchs de ce soir.
Seule équipe à ne pas avoir gagner à l'extérieur
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Ce qui me fait rire ce sont les commentateurs de Bein qui sont surpris de notre jeu et du résultat. Mais les mecs regardent le foot parfois?
Et tous mes c******* de potes sur fb qui viennent me chambrer alors que le dernier match de foot qu'ils ont regardé c'est France Italie 2006... BREF
Le pire dans cette histoire c'est qu'à part leur répondre : "y a que les footix et les non amateurs qui sont surpris" je vois pas quoi dire...
c'est dingue de craindre Chamack, c'est dingue de se dire qu'on peut prendre un but n'importe quand, on peut jouer 1000 ans on marque pas.
Je suis un fan du fc metz et je vais souvent les voir. Et je vous GARANTIS que 1) Metz a plus de volonté 2) Metz joue au FOOT (et a son jeu basé sur les contres pourtant) 3) on prend 3-0 face à Metz à l'aise.
Cadeau à David Moyes
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Tu as quand même l'impression que certains joueurs que je ne citerais pas ont pour seules compétences de ne pas se taper la fille de Moyes.
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Ben justement non. Si Jones se déplaçait intelligemment avec des courses cohérentes, là d'accord. Mais ses courses s'apparentent à des courses de panique, le mec court sans avoir conscience du devoir tactique à respecter. Ce n'est pas parce que tu cours comme un pitbull que tu prouves ton implication. Sa façon de courir un peu partout n'a d'égale que son manque d'intelligence tactique. Carrick et Fletcher en marchant récupèrent et anticipent bien plus que lui. Un Berbatov avec sa nonchalance légendaire récupérerait plus de ballons que le fou furieux Jones qui en courant sur un adversaire ne fait que libérer des espaces ailleurs.
Avant de mouiller le maillot, il faudrait commencer à irriguer son cerveau afin de jouer un peu plus intelligemment. Et j'ajouterai encore une chose, si Moyes travaillait plus tactiquement, ce n'est pas Jones qui courrerait partout mais son adversaire direct.
Au fil du temps on se rend compte que tout le monde est dans l'idée qu'il faut défendre et que c'est le gage de réussite. Avec l'effectif qu'on a, normalement Jones devrait être celui qui défend en gardant le ballon, pas en lui courant après comme un psychopathe.
Donc t'as doublement tord en fait.
Ce que tu dis n'est pas faux mais est à nuancer.
C'est totalement pertinent quand il joue sur le côté, ou en MD , ou tactiquement c'est la cata.
Par contre rappelles toi sa première saison ou il joue en DC majoritairement. Le mec est tjs bien placé, dur au duel et se permet quelques fois des incursions ravageuses tel le Lucio de la belle époque. Donc pour moi les lacunes que tu décries sont vraies mais faute à un vrai poste défini et à être balladé systématiquement.
On parle souvent de la polyvalence de Scholes, mais Paulo lui a joué tous les postes mais n'a pas changé 17 fois en cours de saison... Alors que Phil qui lors de sa première saison était ouf. Se retrouve maintenant baladé comme John O'Shea. D'où sa non progression. ET ca on le doit en partie à Moyes et en grande partie à Fergie qui ne recrute pas de MD.
Pour moi tant que Jones ne sera pas définitivement DC , il sera mauvais, mal utilisé et ne progressera pas.
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Perso, je reste assez dubitatif sur Moyes.
Tout ce que les anti Moyes disent est vrai, je vais pas tout récapituler mais entre la com', les lacunes défensives tactiques, l'ennui et l'incohérence bref...
Honnêtement je ne vois aucune bonne raison de le garder.
Maintenant je me dis que le club et SAF ont toujours su me surprendre et je ne parle pas des retournements de dernières minutes.
Mais rappelez-vous :
Ete 2006 : un petit Portugais emmerdant qui ressemble plus à Ben Arfa qu'a Ronaldinho nous rend fou, il fait expulser son coéquipier en Quart de CDM tout le monde veut son départ. Il reste... . On perd Ruud, on recrute Carrick. On livre la saison 06/07 , la plus belle pour moi , malgré l'élimination en C1 face à Kaka et son Milan.
On en était à 3 saisons sans titre (d'ailleurs le dernier trophée d'arsenal c'est pas la cup contre nous ?)
Bref contre vents et marée Fergie garde CR7.
Contre vents et marée Fergie a viré Beckham ou Ruud (par vents et marées j'entends surtout supporters) et des exemples comme ça y 'en a plein dans les 27 ans. D'ailleurs certains disent que contre vents et marées RK n'a jamais été remplacé... mais Hargreaves ... la saison et demie qu'il fait est énorme (c*nnard de traître)
Ou je veux en venir, c'est que face à l'incompétence totale de Moyes , il y a forcément un truc qui nous échappe et que seul Fergie et le club peuvent voir...
Voilà moi je me rattache à ça car de toute manière il ne sera pas viré ...
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Ben sinon tu peux juste jeter un petit coup d'oeil aux pages précédentes et aux posts que les membres ont pondu...
.Ah t'inquiètes j'ai regardé, mais je voulais des précisions, j'ai vu que Felaini a apporté quelque chose , mais niveau duel aérien, car les rares matchs ou il a joué je l'ai trouvé nul sur les duels, et vu sa taille c'est juste impardonnable, RVP toujours pas concerné à ce que je vois, (je le vois mal rester mais autre débat) après quand je lis que Moyes a fait jouer Mata et Januzaj en ML ça m'étonne, c'était pas genre ailier intérieur à la "arsenal" ?
Après le coaching j'ai vu entrée à la 88ème . Mouais pour gagner du temps quoi.
En gros on marque sur un péno et un coup de génie? Ya pas vraiment de bon à retenir hormis la victoire ?
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Bonsoir je suis étonné qu'il n'y ait pas plus de posts!
Dîtes , je n'ai pas pu voir le match.
Plus important, a t on bien joué ?
Fellaini-Carrick ?
Des faits notables ?
Merci à tous
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C'est contre qui a 8:00 ? car pour ma part c'est l'un de ses 3 plus beau buts, je l'avais vu en direct a la TV et j'étais fou !!
Quel joueur mais quel joueur ! Ce fut ce joueur qui m'a fais regarder MU
Charlton
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Sur ce match, je vous trouve un peu durs. Ok on a mal joué, mais au final on a eu des occases sur des cafouillages pourris, Stoke mérite pas forcément, ce à quoi tu ajoutes les deux blessures (ça te pète quand même tout, surtout que pour une fois Jones était en DC) ... plus le terrain dégueu , et le crachat anglais (Ok excuses Wengeriennes) ... Sur ce match Honnêtement un nul aurait pas été volé . (bon ça n'excuse pas les problèmes récurrents de la saison)
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Chicha est un renard des surfaces, hier il marque, et il en croque une à la 110eme en jouant peu, il n'a pas l'endurance, pour moi rien d'alarmant sur Chicha
Jones : le mec est arrivé comme futur dc de l'Angleterre, il était extraordinaire, et depuis qu'il est chez nous , il ne stagne pas il régresse.
(on m'indique dans l'oreillette que Jones joue à tous les postes sauf le sien)
Quand aux autres : Shinji est une arnaque, depuis qu'il est chez nous il a pas sorti un match abouti, il ne joue peut être pas à son poste comme Jones, mais il rate tout : contrôle passe, tout ça pour foutre un petit pont de temps en temps.
Welbeck peut bénéficier d'encore un peu de temps disons par empathie... et Clev n'était pas la hier.
On a un groupe surcôté.
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Autant j'adore Mata, autant on le met ou ? Sur les côté = 0 repli. Et dans l'axe on n'arrive pas à faire jouer Kagawa et rooney ?
Moi je pense qu'avant d'acheter il faut dégraisser : Young, Nani, Cleverley etc... (oui bon ca sert à rien de me dire t'as oublié X ou de me dire pourquoi t'as mis Y , j'ai mis trois joueurs décevants )
Une fois dégraissée on pourra se concentrer sur les postes clefs : MC/D , Ailier / DC
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Merci Big Man Utd, je le mettrais dans mes favs pour ne pas repasser par ici alors!
Plus jamais je ne me maudirais de ne pas regarder le calendrier !
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Bonjour à tous,
Je voulais vous demander, je serai absent pendant United Chelsea ce dimanche, hors j'aimerai enregistrer le game, pouvez vous me dire comment faire.
Je suis sur pc, j 'utilise la canal multi écran pour voir les matchs de PL (en gros mes parents ont un abonnement C+ et avec un code tu peux le voir direct sur le site de canal) , comment faire ? Puis je enregistré avec la freebox un canal HDMI (je branche l'ordi sur la télé, sur un portdifférent ) impossible je pense.
Sinon connaissez vous un site qui permette de DL le match une fois terminé? Le problème c'est que si jeme rends ici pour chercher les liens il y a 99999,99 % de chance que je sois spoiler !
Sorry si je me suis trompé de topic , ça me paraissait approprié
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@ JP Rouve
Comme je l'ai précisé, certains de ses choix me dérange. Et d'autres me plaise. Oui il a fait des erreurs, et il en fera encore beaucoup. Sur ce point une grande partie du forum risque d'être d'accord avec moi.
Mais, il se peut qu'il trouve la solution. La bonne formule. Le contexte n'est pas idéal, il a un groupe surestimé en terme de qualité et il remplace une légende.
Je suis d'accord qu'il ne faut pas tout accepter et le laisser 3 ans en finissant 11 ème, mais 3 mois me semble trop court.
Fixons lui un objctf pour la fin d'année, assez large genre top 6, puis un autre l'année d'après. Et s'il n'y parviens pas, cherchons des solutions
Je crois que la majorité du forum pense comme moi : les résultats on s'en fout, on a gagné nos derniers titre de façon pas sexy et ennuyeuse à souhait.
Franchement je veux bien jouer le maintien cette année.. mais le jouer à la Lorient, à la Swansea.
Il suffit de regarder Southampton : cette équipe n'est pas meilleure que la notre. Mais il y a des idées.
Chez DM (que je soutiens encore) y a 0 fil conducteur !
Jones est il MD ou DC , faut trancher,
On joue en 442 ? Mais j'ai pas les joueurs au milieu et sur les côtés pour
Welbeck ne marque pas... mais il court... Chicha non il ne marque qu'en CL
Ferdinand : il est lent, peu mobile, a des sauts de concentration mais c'est un monument
Anderson : si Fergie le faisait pas jouer y a une raison.
En fait le seul et unique point positif de Moyes c'est Rooney.
Moyes doit envoyer des signes forts au public pour qu'on le soutienne.
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J'ai beau encore défendre Moyes, mais c'est plus pour que quand on gagnera la C1 , je pourrai dire "j vous l'avais dis bande de tocards"
En attendant je constate et pas besoin d'avoir gagner une C1 à fm pour comprendre
Wellbeck : NUL A Vomir , le coup du pantin désarticulé y en a marre, il est même moins bon que Young, alors pourquoi lui donner tant de temps de jeu, DANNY peut bien avoir quelques problèmes pas de soucis, mais ne le fait pas jouer, c'est pas possible que ce mec soit le plus performant à l'entraînement
Giggs Fellani : aka le milieu tracteur : Franchement et j'ai pas peur de le dire, je les bouffe tous les deux, je suis plus vif plus rapide et plus puissant. Et donc si moi petit forumeur à l'égo isolent les bouffe, c'est valable pour toute la PL, bah tiens c'est le cas. Le milieux le plus incompatible du monde. Et Giggs qui joue les 90 Minutes en plus....
Kagawa: bah oui mon grand c'est pas avec ce milieu que tu vas toucher un ballon....
Bref en plus hier c'était le multiplex, la seule chose que je craignais c'était le "TUTUTUTU" qui annonce le but d'everton...
Mais hier on perdait 3-0 c'était pareil.
Fin là c'est d'une tristesse...
Comme vous l'avez bien dit, on paye les années de trop de Fergie a vouloir grapiller des titres...
Mais là , c'est pas possible, d'être si nul, ça ressemble à tout sauf du foot.
Fin là pour moi y a peut être pas crise, mais y alerte
Je préfère que pour le prochain match , Moyes nous sorte les inutiles (dans ma liste y a ceux qui jouent et jouent moins) :
Young, Welbeck, Fellani, Giggs, Nani (ouais ouais défendez le , il est ô combien décisif cs dernières années) Cleverley,
et tant pis fait jouer les U21...
Mais là j'ai mieux à foutre que m'imposer une 4ème année consécutive de foot DEGUEULASSE !
Rappelons qu'en 2006/2007 : foot champagne, 2007/2008 : foot moins champagne + de victoire 1-0, 2008/2009 : idem
et de 2009/2010 à aujourd'hui : lente dégringolade (en terme de niveau de jeu) avec bien sur des soubresauts de qualités.
Mais y a plus d'un quart de l'effectif qui a pas le niveau.
Et Ryan Giggs: ce mec n'a rien à foutre dans le staff de United, si à 40 ans il ne sait pas qu'il peut pas jouer un match entier (face à Everton en plus qui est quand même pas une équipe de gringalet) bah il a juste pas les compétences...
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Ne vous en déplaise, fergie n'est plus là, et je ne parlais pas du gros plus sous fergie, mais du gros plus actuel:
car à part être sous estimé on est moins bien lotti que nos concurrents
- Pool : pas de C1 donc moins de match
-Chelsea profondeur de banc, ils ont des milieux de terrain eux
-Arsenal : continuité + une top recrue
- City : profondeur de banc
Donc il vaut mieux que ses équipes nous sous estiment... Comme le Man Utd de Fergie a souvent sous estimé des équipes ces dernières années. Tiens d'ailleurs comment va le FC Bale ?
"Moi j'encourage Moyes à faire croire qu'on est des losers, que les mecs affrontent United sereins, sans faire le match de leur vie et se retrouvent planter.
Ca s'appelle du bluff médiatique, et si pour ça il doit vénère tout le forum de manchesterdevils bah c'est pas grave."
Moi j'appelle ça de la connerie. Si tu penses que Mourinho va regarder la conf de Moyes pour le sous estimer, tu te trompes grandement. Rien n'est calculé dans ses conférences, d'ailleurs la plupart du temps il essaie de rattraper ses bourdes (il l'a fait pour la LDC d'ailleurs)
Il vener pas mal de supporter, pas que MUdevils.
Faire croire qu'on est des loosers
. j'pense qu'avant de regarder une conf, les VRAIS pros vont regarder les matchs p*****. Tu peux pas me dire "rien n'est calculé" en conférence de presse et me parler de Mourinho après
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Une conférence de presse c'est pour le supporter, le sport public est avant tout pour le supporter. Donc on s'en fout pas. Après y'a différents sujets dans une conférence. Y'a la protection du vestiaire certes, et y'a la mauvais comm : ça c'est moyes.
Moyes a déjà fait bcp de conneries a la comm:
- on a pas l'effectif pour gagner la ldc. Même qd c'est vrai, on a pas le droit d'être aussi défaitiste en public quand on est a united
- c'est la première fois que je vois ce dont est capable shinji, les joueurs m'en disaient du bien. : c'est ça , fous toi de notre gueule, tu connais même pas tes joueurs p*****. Le mec connait pas Kagawa de Dortmund
- j'aurais signé pour un nul, ce déplacement est difficile pour tout le monde : il le dit TOUT LE TEMPS. Une vraie fiotte
La seule chose qu'il fait bien, c'est s**** les boules a rooney.
- On n'a pas l'effectif => il peut le dire pour piquer au vif ses joueurs.
- c'est la première fois que je vois ce dont shinji est capable => Bah s'il n'est capable que de ce qu'il a produit pour l'instant vendrons le , je me susi déjà exprimé sur son cas, mais pour l'instant les rares fois ou il a joué il a été nul. Et l'argument de jouer à gauche n'excuse pas ses matchs, car Monsieur Shinji ne tenait jamais son côté. Donc oui pour la phrase exacte c'était bien la première fois qu'on le voyait
- le nul
Au cas ou vous ne l'auriez pas compris, cette saison , notre plus grande force, c'est que tout le monde nous sous estime et nous enterre, on est même pas dans le top 5 des favoris, bah Moyes fait que confirmer ça... Plus on sera sous estimé plus on sera dangereux et à chaque fois que l'on a été sous estimé on a tout déchiré (ok la ca parait compromis)
On a été sous estimé quand Fergie promeut la class 92, quand on a viré RUUD, quand on a perdu CR7 et Tevez....
Moi j'encourage Moyes à faire croire qu'on est des losers, que les mecs affrontent United sereins, sans faire le match de leur vie et se retrouvent planter.
Ca s'appelle du bluff médiatique, et si pour ça il doit vénère tout le forum de manchesterdevils bah c'est pas grave.
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je n'excuse pas ses choix techniques digne d'un n00b de fm.
Mais une conférence de presse, c'est pour le blabla, on s'en fout.
Au final en disant ça il protège ses joueurs, et s'en prend plein la gueule. Je le vois mal rentrer dans le vestiaire et dire bien joué.
Par devant : bon résultat
Par derrière : nul à ch***
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Ca s'défend. Dans le fond je suis d'accord avec toi, mais peut être que pour contrer un mec aussi rapide que Frazier, Moyes a préféré jouer sur l'anticipation et le positionnement, plutôt que mettre un mec qui sera plus rapide que Rio, mais de toute façon plus lent que Campbell.
Après j'te rejoins malgré tout. La défense basse, le manque total de pressing, y en a vraiment plein le c**. Le football évolue, et nous on va carrément à contre-courant. Bientôt on jouera avec une défense centrale à 3 avec deux stoppeurs et un libéro.
Sans demander sa démission, je pense que le choix de Moyes n'était pas le bon. On avait une occasion de profiter à 200% du travail monumental de Fergie en confiant le monstre à un entraineur d'avenir, et on a un mec qui fait du sous-SAF.
Non mais je suis d'accord sur l'anticipation (au fond on dit la même chose)
Mais si tu pars du principe que tu vas avoir la balle que tu es United et qu'au pire y aura un ou deux contres, ok la défense me parait normale.
MAIS si tu laisses le ballon (et en plus des espaces) honnêtement le premier de Frazier, est beau mais n'importe quel mec de CFA courant un peu vite (en plus que Evans ou Rio) le met. (même si la passe est magnifique)
Sinon personne tique sur le jeu de tête de Fellaini, avec sa taille, il devrait être dans le TOP 5 des meilleurs joueurs de tête du monde.
Je sais même pas s'il est dans le top 20 (Ronaldo, Mandzukic, Même Messi a un bon jeu de tête malgré le fait qu'il ait peu d'occase ^^ )
Même si j'ai bon espoir pour le Belge, son jeu actuel est aux antipodes de ce dont nous avons besoin : impact (ne veut pas dire faute à tout bout de champ) percussion (euh lol) , qualité technique (triple lol) et domination aérienne (allez disons que c'est kif kif)
Nemanja Vidić
dans LES ANCIENS DU CLUB
Posté(e)
Vidic un rat....
Bah dis donc j'espère qu'on en aura beaucoup d'autres des rats comme ça...