Reno

Tu me fais marrer. Marcos Rojo je l'ai decouvert (c'est pas un exploit mais juste un fait) il y a 5 ans maintenant ! Ses lacunes actuelles ils les avaient deja. Sa faiblesse tactiques et technique il l'avait deja. Il n'aurait jamais signé a Manchester sans la hype lié a la finale de coupe du monde de l'Argentine. Il etait ultra confortable dans le plan de jeux de Sabella : Tout le monde derriere quasi dans ses 16 mettres et quand on recupere la balle on balance devant et Messi et les autres attaquants se demerdent. La, oui Marcos est au top, il est physique plutot dur sur l'homme. Mais des que tu lui demandes de participer dans une equipe qui se veut joueuse, qui laisse des espaces car dirigé vers l'attaque ses lacunes hallucinantes apparaissent. Donc je veux bien que tu me repondes avec une assurance amusante "NON IL NE VA PAS SE PASSER CE QUE TU DIS IL VA ETRE AU TOP" mais si tu t'appuies sur les predictions de madame Irma c'est une chose, mais s'appuyer sur la carriere de Rojo, que ce soit avec l'Argentine ou malgré qu'il soit en contact avec des manieurs de ballon il n'a pas progressé d'un iota, ou ses performances au Sporting ou il etait deja consideré comme un gros bourrin ecervelé mais genereux dans l'effort (ce qui entrainait une forme de sympathie des supporters... Mais MU c'est pas le niveau du Sporting) je veux bien, mais croire qu'il va se reveler un footballeur de qualité en se reveillant un matin tu vas vite dechanter; Rojo ca sera juste un joueur utile quand tu menes 1-0 a la 85e et tu refuses le jeux et balance devant. Pas sur que ca convienne a beaucoup de monde. L'histoire de l'adaptation pour lui vous allez enfin comprendre que ce n'etait pas le probleme.

Ce joueur est une escroquerie quand les gens vont s'en apercevoir. Balle au pied c'est le neant, 3 touches de balle pour un controle, une intelligence de jeux proche de 0. Et dans ses interventions c'est pas fameux. Quand je le vois avec l'Argentine, je me dis que le piston fait de l'effet, 'nimporte quel lateral moyen apporterait plus que lui offensivement et serait plus sur defensivement. EN stoppeur c'est un peu mieux, mais la encore ses faiblesses dans le placement et la relance sont redhibitoire. Certainement pas au niveau d'un club de l'envergure de Manchester United. La saison derniere il avait l'excuse de l'adaptation mais ya rien a esperer de lui, il a toujours ete mediocre et surcoté. Il fera une saison insipide et sera vendu a un club style Southampton. Vous verrez

Quand je viens sur ce forum je sais qu'il va y avoir des gros anti-barca, mais dans cette foule yen a forumeur qui ressort toujours ... J'ose pas imaginer comment ca doit etre dur a supporter quand on hait teriblement un club (en perdant toutes objectivités sur tout element qui le concerne de pret ou de loin), et que ce ***** de club que l'on hait nous la met sans aucune discussion possible... et cela 2 fois en 3 ans au court du match le plus important de la saison (alors qu'on tente de se persuader année apres année que c'est un club surcoté qui joue dans un sous championnat et que son equipe n'a rien a lui envier...) Je reconnais que ca doit etre enervant et sans vouloir etre mechant j'aurais payé pour voir ta tete samedi. Sinon cette saison avec encore ces dernieres perfs les anti-Messi ont une cartouche en moins vis à vis de sa presence dans les grands matchs (meme si les plus objectifs savaient deja tres bien qu'il y repondait present) et de son absence de but en Angleterre ... Le dernier argument : ses perfs avec l'Argentine. Mais ces memes Anti-Messi doivent transpirer ... Ya la Copa America dans 1 mois en Argentine, faudrait surtout pas que cette derniere la remporte s'ils veulent pas ne plus savoir quoi dire

La haine de certains discours anti-catalan ici est a gerber. Pour resumer Barcelone est un club de raciste simulateur qui manipulent les institutions... Whaou ca c'est de l'analyse. Et le football on en parle quand ? Ca crache sur la mentalité des footix supporters de Barcelone mais on voit beaucoup plus de respect pour MU sur les forums blaugrana que le contraire ici. Faut balayer devant sa porte les mecs ...

Intrinsequement le Barca est logiquement meilleur, c'est un produit fini, qui a fait un triplée ya 2 ans, dont 8 joueurs sont champion du monde et plus de la moitié champion d'Europe. Assurement MU qui a demontré un mental enorme mais ne fut pas toujours brillant n'a pas forcement les memes armes techniques. Mais Barcelone n'est plus l'equipe de fin 2010, ca tlm le sait. Elle a souffert de nombreuses absence en defense (Puyol puis Abidal, tout les 2 monstrueux cette saison) et surtout une incroyable baisse de regime de Villa et Pedro qui ont reduit les possibilités offensives au seul Messi. C'est un gros probleme qui n'a pas ete reglé... Villa c'est 1 but en 16 matchs ! Catastrophique stats. En face MU beneficie d'une montée en puissance dans le jeux, Rooney s'est retrouvé apres une premiere partie de saison desastreuse, Hernandez explose (meme s'il a encore a progresser dans son apport au jeux) Valencia est de retour de facon magistral et Vidic-Ferdinand est de retour au meilleur moment. Il est aussi a noter que Barcelone n'a gagné qu'un 3 de ses 9 derniers matchs. Ce que l'on a tendance a camoufler. L'equipe est totalement cramé. Donc oui au niveau de l'etat de forme MU est bien mieux que Barcelone. Maintenant les 2 equipes ont cette incroyable chance d'etre au complet au meilleur moment et d'avoir 2 semaines pour preparer le match. Ya 2 ans Fergusion s'etait fait bouffer tactiquement et le duo Xavi-Iniesta avait ete merveilleux pendant que les joueurs de MU ne s'etait jamais remis du but d'Eto'o. Cette année il devrait apprendre de ces erreurs mais cela l'obligera-t-il a quitté son 4-4-2 et a sacrifié Chicharito pour renforcer le milieu de terrain? Car en general les 4-4-2 Barcelone n'en fait qu'une boucher,demander a GIggs de presser le relanceur tout le match c'est le cramer en 45 minutes, et tlm sait comme il est essentiel a MU

Et alors ? le mec devant son public qui lui dit qu'ils vont la ramener c'est anormal ? C'est un manque de respect envers Manchester ? IL devrait dire quoi ? "Les mecs on est vraiment pas sur de gagner donc je vous promet rien" MDR ! C'est quand meme normal qu'un joueur soit convaincu de la victoire de son equipe, car si les joueurs eux meme ne sont pas convaincu qui va l'etre ? Tu crois que Ferguson va pas dire a ses joueurs "vous allez gagner" ? Allons sois serieux et ne cherche pas la petite bete, c'est ridicule ce dont tu te plains, moi quand je fais un match de tennis je dis avant "je vais gagner" c'est une forme de motivation tout ce qu'il y a de plus classique dans le sport.

Je pense que tout a été dit ici Les supporters d'Arsenal peuvent se sentir frustrer et c'est legitime ... mais maintenant la verité du terrain est aussi que si Arsenal s'etait qualifié il aurait réalisé l'un des plus grands Hold up du siecle ... Maintenant comme on dit, ce n'est pas toujours le meilleur qui gagne alors s'ils etaient passé sur le score de 1-1 avec 0 tir ca n'aurait pas ete glorieux mais au finale on ne retient que les victoires. Maintenant ce qui me gene comme certains c'est que l'anti-barcelonisme present de plus en plus (oui il y a peut etre aujourd'hui de plus en plus d'anti-barcelone chez les spectateurs lambda ... du a une forme de jalousie et de lassitude. Qui entraine également a des insultes plus que limite "qu'ils leur casse les jambes" ou "Si tu aimes Barcelone tu es un footix") fait souvent voir la moitié du verre vide et pas celle pleine. Ce soir Arsenal voit Van Persie expulsé ... C'est incroyablement severe mais ca fait partie du reglement ... S'il avait explusé ABidal ca aurait également ete tres servere mais le reglement lui permettait ... tout comme la gifle de Van Persie sur Alves .... Maintenant sur les 2 matchs est ce que l'arbitre est vraiment responsable de la qualif de Barcelone ? Si on resume les erreurs determinantes on retiendra 4 evidentes : 1 le but valable refusé a Messi à l'Aller, 2 "la main de Koscielny a l'aller qui lui aurait donné un second jaune logique", 3 "le penalty claire sur Messi en 1er mi-temps ce soir", 4 "l'expulsion incroyablement severe de Van Persie" Voila pour les erreurs ... et si l'on parle du jeux ? Un match aller largement dominé par Barcelone tres maladroit dans le dernier geste mais qui voit Arsenal gagner sur ses 2 occasions du match. Et un retour outrageusement dominé par Barcelone face a des Gunners n'ayant pas fait un tir. Je resume : sur les polemiques d'arbitrage, on ne peut pas dire que Barcelone soit veritablement avantagé ... et sur le jeux ? Barcelone avait 2 classe d'ecart ... malgrés le miracle de l'Emirat et l'invraisemblable CSC de Busquets ... A partir de la pourquoi cette nouvelle polemique ? Tout simplement parce que, du a son image d'equipe imbatable, on pardonne plus aux adversaires de beneficier d'erreurs d'arbitrages en leur faveux que l'on le pardonnera à Barcelone qui pour tout le monde "n'a pas besoin de ca tellement ils sont consideré comme fort". Preuve qu'avoir l'image de la meilleur equipe du monde n'est pas qu'un cadeau. Encore aujourd'hui l'on parle du match Chelsea-Barcelone (un match totalement different car Chelsea pouvait vraiment avoir des regrets, alors qu'au vu du match de ce soir Arsenal etait deja un miraculé). Personne n'a oublié les 2 mains de Pique et Eto'o ... mais personne ne revient sur le carton rouge inexistant d'Abidal ... tout comme personne ne revient jamais sur le but hors jeux de Milito a San Siro, le penalty oublié sur Alves ou encore le but décisif refusé a Bojan pour un main imaginaire de Toure lors de la double confrontation entre les Interistes et les Barcelonais ... Preuve encore que mon raisonnement est plus que vrai . Barcelone profite autant de decisions qu'ils en souffrent parfois ... et oui ...

Ca fait beaucoup de "si" la ... Ca me fait rire "si ya tir au but face à Arsenal, si deriere fatigué ils perdent, si le Real gagne le Clasico. Si ya une epidemie de gastro ... si .. si ... si " Aujourd'hui l'unique fait est que le Barca est a 7 points du Real. Que le Barca perde 7 points d'ici la fin de saison, c'est naturellement tout a fait envisageable ... mais que le Real, lui, ne fasse aucun faux pas pour pouvoir les combler ... plus dur. Aujourd'hui je ne vois pas comment on peut etre coherent en disant "je mise une piece sur le real" ... 2 points perdu sur 18 derniers matchs de championnat ... franchement qui y croit ...

Messi invisible contre Manchester, ce qu'il faut pas entendre Lors de la victoire de MU a Old Traford il avait juste ete elu homme du match en portant un pathetique Barca et faisant des miseres tout le match. Quand au match aller c'etait son match de reprise apres 2 mois d'absence et etait sortie a l'heure de jeux. Mais bon l'objectivité ici on connait. 40 points oui... que ca en fasse ***** certains ou non il les a inscrit, tout comme il a fait ses 20 passes decisives. Mais bon naturellement c'est un nul qui marque grace aux caviars des autres et fait des passes decisives car les attaquants sont genialement placé N'importe qu'elle attaquant de PL, ce grand championnat 20 fois meilleurs que les autres ferait mieux que lui s'il avait de tels genies autour (car dans le 11, le seul mec qui n'est pas un genie c'est bien Messi) Manchester devils le forum qui ragera sur Messi jusqu'a sa retraite (ah non j'oubliais le "on arretera de rager quand il prouvera en allant dans un autre club" (le commentaire de la honte pour des sois disant (car je ne parle pas de tlm ici) supporters d'un club ayant des joueurs comme Giggs ou Scholes, veneré pour leur fidelité) car s'il devient un mercenaire et quitte son equipe (ou il se regale et qui a les meilleurs resultats d'europe depuis 2 ans) pour prouver aux forumeur de MD qu'il peut reussir ailleurs, la ce sera la classe !

Bah oui voyons il est nul ce type avec ses 37 buts et 18 assists en 32 matchs! C' est evident que s'il marque c'est parce qu'on lui file des caviars devant les buts vides, et s'il fait des passes decisives c'est parce que les attaquants se demarquent parfaitement Ah et j'allais oublier de parler de la nullité des defenses de Liga et d'Europe Cambiasso et Riquelme n'ayant pas ete en selection durant toute l'epoque Maradona ton argument est plus que mediocre. Quand a Tevez ... il sait faire des passes maintenant ? De toute maniere on en revient toujours au meme, Messi ne va quand meme pas avoir a se justifier d'etre dans une grande equipe avec de grands joueurs et d'avoir des stats jamais vu dans le foot moderne... les bonnes passes qu'il a doivent autant du passeur que de sa capacité a offrir un bon appel et a etre realiste a la conclusion ... Et de toute maniere on evitera de revenir sur le fait qu'en plus d'etre le meilleur buteur, en europe il est le joueur qui reussit le plus de dribbles, de passes decisives et ayant le plus haut pourcentage de frappe cadré. Mais ca c'est surement aussi grace a ses coequipiers tous geniaux autour de ce gros nul

Et est ce illogique ? Parce que le probleme est la : Rooney n'a plus aucun rendement ... il va pas non plus sacrifier Berbatov en pleine bourre pour un Rooney digne d'un Bakayoko devant le but ... Bordel depuis MARS sans but dans le jeux ! Je paris que les cotes des bookmaker sont en baisse pour les 1 an sans but de Rooney

Comme si t'aimerais pas que Manchester cale des 5-0 a tlm chaque semaine. nous la fait pas

Etrange commment Valence a resisté a Manchester ... elle n'est pourtant que 5e d'un championnat de seconde zone

Ca rage toujours aussi sec ici sur le barca, et ca me fait tjrs autant rire :lol: Le meilleur : voir les rageux dirent avant le match "j'espere que c'est chien de catalan vont se faire exploser par Ronaldo et Mourinho, avec eux ils peuvent tomber" et au finale ... non... encore une victoire Ah et j'adore l'habituel argument "La Liga est faible ya que 2 equipes" (c'est vrai que MU qui bat Blackburn 7-1 ca doit etre parce qu'ils sont incroyablement plus fort que cette excellente equipe de Blackburn qui joue dans son championnat de niveau C1 ! ) et aujourd'hui si le Barca etrille le Real et inflige a Mourinho la premiere defaite avec plus de 3 buts d'ecart de sa carriere, ca n'a rien a voir avec le fait qu'ils sont peut etre juste au dessus du lot, non en faite c'est le Real Madrid qui est surcoté, le real Madrid qui s'est balladé 2 fois contre le leadeur du Calcio AC Milan ^_^ Tiens et c'est bizzare on a pas eu droit a "Non mais Messi est surcoté, sans Xavi et Iniesta il est rien" vous vous rouillez les mecs ! Vous perdez en peps ! Merci a vous en tout cas, je fais des etudes de psychologie et j'avous que vous etes un bon cas d'étude sur le theme de la mauvaise foi Ce message ne s'adresse naturellement pas a tout le monde, certains, sans pour autant glorifier jusqu'au culte le jeux catalan ont un avis objectif vis a vis de ses qualités ou defauts, mon message est plus un petit chariage aux autres qui se reconnaitrons Donc pas besoin qu'ils me repondrent comme des hooligans insultés comme c'est le cas d'habitude, respirez

Messi sans Xavi ne vaut pas grand chose, ces reflexions de footix du pauvre finissent par etre fatiguant. S'il ne marque pas quand Xavi n'est pas la on y a droit... Comique. Donc Ibra, qui a marqué est meiller que Messi en faite. Au faite, un attaquant son role c'est avant tout de marquer, pour le coup ce soir, il suffit de constater : les passes de Xavi et Alves sont superbe, mais l'appel est parfait egalement : dans le dos de la defense, a la limite du hors jeux. Et oui... dans une passe, le merite revient autant au passeur d'avoir trouvé le trou qu'a l'attaquant d'avoir offert un appel parfait. meditez ca ... En tout ca c'est fou, quand Messi joue en pointe ou en 9 et demi avec des ballons dans les 25 derniers mettres il plante ... comme quoi le faire jouer en relayeur à 50 metttre des buts derriere Higuain et Tevez c'etait pas forcement la solution la plus exceptionnel, mister Maradona maitre tacticien . En general les defenseurs le presse haut pour l'empecher de toucher le ballon proche des buts, leur hantise... maradona lui, leur facilitait la tache en le positionnant au milieu loin de la surface. Quelle inspiration !

Avis perso, tu sites certains et notamment Rossi ... euh... a mes yeux, la plus grande erreur niveau depart de jeune ca a ete Gerard Pique ... Depuis 2 ans il est dans le top 5 des meilleurs defenseurs du monde ... Et il a ete vendu 5 millions. Certe il voulait retourner dans son club de coeur mais quand meme ... quand tu vois l'evolution du type tu te dis que meme si MU a Vidic et Ferdinand, l'espagnol avait le potentiel et la jeunesse suffisante pour les deloger (et quand tu vois comment ils passent leur temps a l'infirmerie...)

Visiblement il y a bien eu une grosse offre de Manchester. Mais le "probleme" c'est que Villa ne voulait pas changer de championnat. L'année derniere il avait refusé la seule offre que Valence aurait accepté : celle de Liverpool. Ca limitait donc a 2 clubs : Madrid ou Barcelone, il l'a dit lui meme il a plus d'affinité avec Barcelone (le jeux, beaucoups d'amis de selection, son idole Luis Enrique qui y a joué, un de ses enfants née en Catalogne et le fait que ca ferait en faite 3 ans que Barcelone faisait des offres) Le besoin rapide de liquidité de Valence et la faible marge de manoeuvre a fait qu'ils n'ont pas pu "dominer" la negociation en jouant à la surenchere avec les anglais

Oui, mais il egale aussi ses 34 buts du championnat, et la Messi a un ratio superieur (22 clubs en Liga a l'epoque de Ronaldo contre 20 maintenant). Il remporte le Pichichi et le Soulier D'or Individuellement avec le Soulier d'or , comme CR9, il a tout simplement déja tout gagné. Il n'existe en effet plus un seul trophée individuel de renom où il n'a pas gravé son nom. Collectivement ayant tout gagné en Club (en restant en Liga) c'est au niveau international ou il lui en reste 3 a conquerir : La Copa America, La Coupe du monde et la Coupe de Confederation. SI le premier semble tout a fait jouable (la prochaine Copa se deroulera en plus en Argentine), les 2 autres c'est pas gagné (la mondial on sait pourquoi, la Coupe des Conf... faut deja "pouvoir" la disputer) SInon ne denigrez, encore une fois, pas trop le championnat d'Espagne... pour rappel L'Atletico a gagné l'Europa League et Valence ne s'est fait sortir que ... par eux. En Champion's League Seville a aussi fait son petit bonhomme de chemin (et pourtant Seville a eu d'enorme trou cette saison). Ya que Madrid qui a vraiment ete ridicule sur la scene europeenne cette saison. Le gros probleme des equipes cette année, surtout celle qui ont affronté le Real Madrid, c'est qu'elle parvenait a tenir le choc puis, lorsqu'elles marquaient enfin un but, elle laissait tombé toutes les valeurs leur ayant permis de bousculer l'adversaire et jouaient la defense ... et la defense les espagnols savent pas la jouer

C'est clair ! En coller 8 a une equipe qui joue la meme division que toi c'est quand même abusé .... Ah... on parlait de la Liga ? Pardon Sinon on parle de quel faute ? Pique sur Kanoute ? Lol si un truc pareil merite la une (deja que la faute en elle meme aurait ete jugé tres severe. ) bah vaut mieux couper les mains de joueur.... surtout quand ton equipe marque un peno sur une main severe avec rouge a la clé .... M'enfin le Barca a plus que merité son titre, le Real ne peut s'en prendre qu'a eux : 2 clasico : 2 defaites. Le meilleur a juste parlé ... les autres equipes de Liga n'ont servit que de sac de frappe. Sinon Bojan pouvant devenir meilleur que Messi ... euh... c'est un blague ? Au meme age Messi etait deja titulaire au Barca ... si leur poste n'est pas le meme, Messi est indefiniment meilleur footballeur que Bojan et meilleur buteur aussi ... Le probleme de Bojan est qu'il n'a aucun physique et qu'il n'a pas l'explosivité melangé a la hargne d'un Villa par exemple niveau profil de joueur petit et peu puissant. Et puis il doit vraiment murir car niveau concentration ... Son raté contre Seville seul a 1 mettre du but vide 2 semaine apres le raté quasi identique face à l'Inter ... c'est juste pas possible quoi

A ce petit jeux on peut aussi compter les minutes de jeux, vu qu'il n'a pas ete titulaire tout le temps, rentrant parfois en jeux et marquant. On s'en fout un peu du ratio, au finale ce que l'on retient ce sont les buts marqués, et ya des chiffres qui tombent Ensuite le championnat le plus passionnant du monde car c'etait le seul ou on ne savait ni qui serait champion, ni 4e (Majorque ou Seville), ni relegué (5 clubs se tiennent en 1 point). DOnc on joue encore partout. Alala les frustrés... je vous jure

Sur la totalité de la saison il a même deja battu ses 42 buts ... ce soir il en est a 44 et encore 2 matchs a jouer (match tress compliqué a Seville et match a domicile face à un relegable)

C'est vrai que les perfomances exceptionnels de MU en ce moment te donne raison ... Allons soyons serrieux 2 minutes mon garcon... Mais tu as raison sans Messi et Xavi ca ne serait pas le meme barca .... mais cela est peut etre juste du au fait que ce sont le meilleur attaquant du monde et le meilleur milieu... non ?

Le Barca et 1er a egalité avec le Real et en demi de la C1 ... donc tu m'excuses mais pour l'instant si ta seul contre argumentation c'est ca alors que le Barca est encore en course partout c'est pas terrible ... De toute maniere les titres se gagnent en equipe moi je te parle de stats personnels, des stats qui se suffisent a elles-meme tu sais axelou, que les gens me voient d'un mauvais yeux ou pas ne me gene pas, si je les derange c'est justement parce qu'une partie de ce que je dis est vrai et qu'ils se voilent la face. S'ils ne me supportent pas qu'ils ne me lisent plus mais un forum ou tout le monde critique (enfin critiquer ... les "j'aimerais que Messi se pete la jambe ce petit *****" j'appelle meme pas ca un avis critique, je prefere pas dire comment j'appelle ca) sans aucun avis contraire ce n'est pas interessant. Quand a celui qui dit "on a pas le droit de critiquer le barca" je te conseille d'aller sur les forum du Barca où de nombreux fans sont les premiers a les critiquer parce qu'aucune equipe n'est parfaite. Si tu te plains que les chaines francaises parle trop du Barca ou de Messi c'est un fait mais il se justifie avant tout parce que le grand public aime le spectacle et le Barca a une palette de joueur qui aime ca, sans savoir que le foot a aussi d'autres subtilité, que les mecs besogneux sont aussi important. Mais voila, apres des années de foot defensif sur le modele de France 98, et ceux malgres l'absence de style de jeux de l'equipe de France, les journalistes francais se font un plaisir avec le retour des valeurs du style "facon Ajax". Le Barca remet au gout du jour le "gagner mais en etant beau a voir" et ca, je le repete, le grand public aime Canto_Ronaldo : la maniere de stopper Barcelone Chelsea l'a trouvé, mais je le repete, Chelsea avait les armes : une puissance physique exceptionnel, la meilleur d'europe. Toute les equipes ne l'ont pas. Par contre Manchester 2008 je ne suis pas d'accord pour la simple raison que l'equipe de cette annee la n'a plus rien a avoir avec l'actuel, Barcelone etait en crise pour rappel et ses meilleurs joueurs etaient en total meforme... Ils arrivent en demi car ils ont une chatte monstrueuse au tirage jusqu'au demi Ce Barca la n'a rien a voir avec celui de cette année et le Messi de cette année la n'etait pas aussi bon qu'actuellement

Voila exactement ce que je reproche a certains ici qui crache sur Barcelone ... car ce soir devinez quoi ? Ce sont les memes qui critiquent leur equipe ! Cette equipe qui fut exceptionnel en C1 et en PL, qui a offert tellement de bonheur. On dit que beaucoup son des footix parce qu'ils aiment le Barca depuis qu'il gagne mais on voit bien que pour MU c'est egalement le cas ! Quand tu as du caviar tu n'accepte plus le paté ! Soutenez Manchester au mieux de critiquer, on voit que vous n'avez commencé a aimer ce club que ces 3 dernieres années car pour l'info on ne peut pas toujours tout gagner