Norvegian

Ben sur le talent intrinsèque, un brésilien a souvent plus de talent qu'un anglais ............ C'est très cynique comme vision mais j'y adhère complètement ............

La famille Downing vient de m'appeler, ils compte t'attaquer pour diffamation et ils t'attendent au tribunal demain matin ......... Non mais plus sérieusement tu as raison et c'est triste car au final des joueurs fidèles il y en a de moins en moins et c'est dommage. Mais il ne faut pas recruter à travers ce critère sinon on s'en sortira pas même si je pense qu'un joueur peut partir d'un club de façon correcte tout cela dépends également des circonstances bien évidemment. Pour exemple , je vois une très grosse différence entre le départ de Tevez et de CR .

Complètement d'accord avec toi , il y a un moment ou il faut savoir ce qu'on veut aussi , je suis le premier à dire que je suis pas d'accord avec la venue d'owen et obertan car on a les moyens de mettre plus........... je me vois mal critiquer ferguson quand il dépense ..........

Bien vu , en effet j'ai bien rigolé ....... , non mais plus sérieusement tu as le droit d'avoir cette opinion Mais bon je trouve que ça c'est calmé depuis un certain temps , et j'ai bien l'impression qu'il falloir faire avec ce qu'on a recruté ............

Je ne suis pas paradoxal, je suis précis. Remet les débats dans leurs contextes ...... Lorsque je dis qu'il faut recruter Latin, le débat portait sur la capacité de l'équipe a constamment créer offensivement , dans ce cas là on ne fait pas mieux qu'un joueur latin car ils ont se plus que n'ont pas les joueurs anglosaxon ..... et je n'ai jamais voulu que United recrute absoluement latin, j'ai dit que si on voulait ce petit plus offensivement et bien il faudrait un joueur latin c'est très différent ..... Ici le débat portait sur la fidélité au club et là en l'occurence, il est clair que Aguerro n'a absolument rien à cirer de United ( d'ailleur je suis sur qu'il saurait pas le placer sur une carte ) et qu'il nous utilisera pour se montrer et partir au bout de deux ans ..... pour l'espagne ou l'italie ...... Il faut être précis lorsque tu parles, mes propos portent sur le débat en cours ..... J'en ai ma claque des argentins car les deux derniers se sont ouvertement foutue de notre gueule selon moi ..... Et Aguerro car c'est bien de lui qu'on parlait, ne vaut absolument pas la somme qu'ils veulent nous faire payer ........ et encore moins un échange avec Nani ou Berbatov ...... Aguerro est un très bon joueur mais il vaut pas 60 M à l'heure actuelle , il l'es vaudra peut être un jour ou peut être jamais mais en tout cas il vaut pas 60 M aujourd'hui ...... Par exemple je serais pour qu'on donne sa chance à un Douglas Costa même si 20 M est une somme conséquente pour un joueur comme lui , mais c'est sans commune mesure avec les 60 M de Aguerro ..... pourtant il est latin également puisque brésilien Disons que mon désaccord porte particulièrement sur les argentins car j'ai toujours en travers de la gorge de cas Heinze et le cas Tevez ( d'ou mon emportement dans mes propos et pour lesquel je m'excuse encore une fois ), CR est un latin et j'ai absolument rien contre lui car il a toujours été clair ( sur le Real ) et il a bcp donné ( 6 ans ) à United et je lui souhaite bonne chance. Les argentins que l'on a eu sont resté 2 ans pour partir car il jouait pas oou peu et on voulu ou sont partis chez un concurrent direct ...... pourtant les deux sont latins ........et sans commune mesure selon moi .... Bref tout cela pour dire que mes postes sont précis et toujours en rapport avec le débat , après certaines différence sont peut être subtiles mais toujours présentes ...........

Et bien voila quand je dis "m**** d'argentin" ça veut dire tous ça ( et oui faut lire entre les lignes :lol: ) Mais plus sérieusement même si je l'ai mal exprimé c'est dans se sens que je voulais intervenir, mais j'ai fait une version concentré de tout ça ................. à la norvegian quoi .

Moi aussi mais faut reconnaitre que pour ce prix il y a quand même très très peu de chance que ça se fasse ..........

Bon ok , je reconnais que j'ai abusé sur la m**** Argentin mais on touche à berbatov , mais pour moi hors de question qu'on fasse cet échange. Mais les deux derniers argentins qu'on a eu il y en a eu un qui voulait aller à pool et l'autre qui a signé à City ........... et même si c'est un peu violent comme propos et bien pour moi il ont bien agis comme ça. Et du coup c'est vraiment aguerro que je qualifiais comme ça mais plutôt les deux derniers qu'on a eu ............. bref mal tourné de ma part donc je retire les termes "m**** Argentine" . Désolé je me suis laissé emporté , je ferais plus gaffe la prochaine fois Non tu as raison mais ce que je disais c'est que dorénavant que je serais pas chaud pour qu'on recrute argentin maintenant c'est clair que c'est pas moi qui décide , le mercato actuel est bien là pour le prouver :lol: C'est évident que Aguerro ne voudras pas faire carrière chez nous ............... les argentins ( les latins je dirais ) ne sont intéressé que par l'espagne, ce que je voulais dire c'est qu'il se servira de United comme tremplin .......

C'est n'importe quoi , berba contre aguerro !!!!!!!!!! on va pas échanger notre perle bulgare contre une m**** argentine qui va nous trahir dès que le réal le voudra , j'ai décidé que je voulais plus d'argentin à United ( même si au départ je voulais aguerro , avec la mentalité qu'il a non merci , c'est un bon joueur mais le prix n'en vaut pas la chandelle ) Et pour ceux qui sont pour l'échange alors je dirais rien mais j'en pense pas moins

Que le coach ait reussi à United c'est évident et on a tous confiance dans le coach, cela n'empêche pas que l'on peut avoir des doutes sur certains transferts et puis ferguson a fait des coups de génie c'est certain ( et c'est la majorité heureusement ) mais il y a aussi des ratés et pas qu'un ............

Et pour que ce soit le comble , il manquerait plus que Vucinic arrive en renfort en attaque ..............

Ben pour moi Ibra a encore bcp à prouver notamment sur la scène européenne mais après je suis pas spécialement pour sa venue chez nous .......... Mais selon il faut encore un attaquant , voir un ailier ( mais un jeune ) . Après ce n'est que mon avis ....

Ben si pour une fois on pouvait avoir un ailier qui reviens défendre moi ça me ferait bien plaisir quand même

Quand tu sais que Tevez a fait 40 Matchs ou pas loin, il faut assurer le steak ......... avec Huntelaar ... Car moi à l'inverse de toi je pense pas que cela suffira largement ....... Macheda et Wellbeck pour les coupes ok , Owen pour assurer le rôle de Tevez , j'ai des doutes ( physiquement parlant ) alors un petit Huntelaar permettrait d'opérer à une plus grande rotation en attaque avec Rooney , Berbatov , owen et Hunteaar on pourra vraiment faire tourner .....

Rien que sur cette saison, sur les 3 que tu cites, il y en a 2 qu'on aura pas? Possebom a été prété pour la saison à Braga et Hargreaves ne reviendra pas avant janvier dans le meilleur des cas et même s'il revient il ne pourra pas assurer un rôle de titulaire a temps plein car cela reviendrait à prendre trop de risque par rapport à sa blessure donc il faudra qu'il revienne petit à petit afin de retrouver une condition physique. Donc en vrai milieu défensif tu n'as que Fletcher ( voir anderson ). ENsuite fier de CR ? ouais mais on l'a pas recruté lui ? Ensuite le barça de l'année dernière était l'équivalent du Manchester United de 1999 c'est à dire une équipe qui profite d'une génération génie , mais cela n'arrive pas tous les ans ce genre de chose et il faut bien continuer à vivre entre ces moments. C'est chiant les mecs qui sont contre les recrutements Alors si tu es contre les recrutements alors va supporter ARSENAL !!!! ( je plaisante c'était rapport à ta reflexion ) le recrutement est le seul moyen de conserver un niveau de qualité suffisant en attendant que les jeunes éclosent .......... C'est pas parcequ'on recrute que les jeunes auront aucune chance ( Fletcher, Evans etc ..... ) c'est simpliste comme raisonnement. Et c'est pas parce qu'on ne recrutera pas que les jeunes écloreront plus rapidement .......... l'exemple parfait étant CR qui malgré un temps de jeu très conséquent lors de ses première années a quand même mis 3 ans à arriver à son meilleur niveau...... Il y a pas une équipe au monde qui traite ses légendes comme scholes mieux que United !!!!! Donc t'en fais pas la vente de Scholes n'est rien d'autre qu'une des nombreuses rumeurs à la con ( même si cet été je trouve que les rumeurs à la con se réalise souvent ) ............. et pour ceux qui veulent le vendre alors on ne peut rien pour eux, ils comprennent rien à United .....

+10000 Rien de plus à rajouter J'espère juste que lorsqu'il explosera, il mettra pas des petits bouts partout car on pense pas aux gens qui nettoie derrière .....

Mais comme je l'ai dit , je ne remet pas en cause son "talent" , maintenant le pari devient de moins en moins risqué au vu des nouvelles de ce matin car apparemment le Club veut faire signer un autre attaquant ( Eto'o ou Huntelaar ). Si l'un des deux arrive alors pour moi il y a pas de problème avec Owen. Il jouera et fera de son mieux mais on sera plus "dépendant" de son physique. Ensuite a quel moment j'ai dit que Owen nous avait couté cher ............... jamais. Donc me sortez pas l'argument selon lequel il est gratuit et c'est pas parcequ'il est gratuit que c'est forcément une super occasion. Alors c'est vrai que s'il reussi alors ce sera un super coup réalisé de la part de Ferguson ..... On verra bien dans un premier temps comment va évoluer le mercato et la suite de notre recrutement et ensuite on verra bien comment Owen jouera avec nous ......

Ca va pas de dire des choses comme ça, tu veux me voir pleurer c'est ça ?????? :lol: :lol: On verra bien ce que ça donnera mais si je pouvait je demanderai l'inérêt de vendre Lee pour acheter Obertan sachant que Lee était un pure produit du club avec bcp de talent ...........

Bon entre Eto'o et lui, j'espère qu'une des deux va se concrétiser et je préfèrerai Huntelaar à Eto'o mais dans la situation actuelle l'un des deux serait parfait .............

T'as raison n'évolue pas et stagne c'est plus rassurant Merci Mr Ferguson et j'ai envie de dire ................ouf !!!! T'as pas l'impression d'en faire un peu trop car Berbatov ça a été 14 buts et quasiment autant de passe décisives quand même ......Courrir n'a jamais été la marque unique des grands joueurs, cissé en est la preuve vivante. Mais bon si tu veux on reprends le débat dans son Topic .....car là c'est HS .

Et pourquoi pas ? quand tu le vois jouer, il redescend au niveau de Carrick pour chercher les ballons ...... et dans un rôle plus en retrait il pourrait faire valoir d'autant plus sa grande qualité de passe qui est clairement son point fort avec sa vision du jeu ........ Dépasse la simple étiquette, qui aurait dit il y a 10 ans que Giggs serait un milieu axial hors pair ......????? La place la plus importante pour un joueur est celle ou il peut utiliser au maximum ses qualités et rien d'autre .... Alors je veux pas forcément mettre berbatov au milieu mais je dis qu'en option très offensive c'est une solution ......

Je comprends ton point de vue et je le respecte. Mais tu le connais personnellement Eto'o pour prétendre en connaitre autant sur son caractère ? et savoir exactement comment ça va se passer dans les vestiaires ...... dans ce cas précis il faut écouter la presse et par contre dans d'autres cas non ? c'est ça ? Et puis CR était également un caractère, ça nous a pas empeché de le faire jouer à son meilleur niveau non ? Moi aussi au départ je me disais quand même il a une sale réputation etc ........... et puis j'ai lu des ITW de joueurs du Barça qui disait que si Eto'o s'en allait ça les ferait ch*** car c'est un super mec et qu'il est très agréable à vivre ......... alors qui dit la vérité ? Ensuite le fait qu'il préfère baisser son salaire pour jouer à United plutôt que de succomber au pétrodollars de City c'est pas une attitude honorable ça ? Le mec a compris que United c'est plus qu'un simple salaire comme peut l'être city par exemple ...... Le fait est que Eto'o nous à casser le c** en finale à Rome, il a tourner Vidic en ridicule sur son but ............. C'est un des meilleurs attaquants de la planète actuellement et qu'un joueur comme ça renforcera obligatoirement ton équipe ...... Qui te dit qu'un mec comme Eto'o n'acceptera pas la rotation ???? ou eventuellement descendre un peu Berbatov afin qu'il donne des ballons en or au duo Rooney / Eto'o non ? Avec un milieu du coup qui serait fletcher / berbatov ou carrick /berbatov ...... Des solutions je fais confiance à Ferguson qui s'y connait bien mieux que moi dans le domaine ............. Je dis pas que le départ de Tevez et CR est un cataclysme mais je dis qu'on a perdu qualitativement parlant deux excellents joueurs .......... la présence d'un Tevez nous permettait d'avoir une vrai profondeur en attaque .......... On ne compensera jamais cette perte qualitative totalement mais je pense qu'il y avait sur le marché des joueurs capable de minorer cette perte et apparemment avec ferguson, on a pas parié sur les mêmes joueurs ( ) maintenant je me trompe peut être mais n'oubliez pas que Ferguson s'est planté aussi ( Bellion, Saha, Kleberson, Veron, Djemba², etc ...... ) par le passé. Et malheureusement nous verrons vite le résultat car cela se verra sur le terrain dans les matchs compliqués ........ et au jour d'aujourd'hui j'ai plus confiance dans un Eto'o pour renverser un match que dans un Owen par exemple ( j'ai pris owen comme exemple car ils sont tous les deux attaquants ) . On verra vite qui avait raison ............. mais vous me connaissez si c'est moi et bien vous avez pas fini d'en entendre parler :lol:

Voila je vais juste poster une explication de façon a ce qu'on ne revienne plus sur ce débat. Car ça commence à me saouler et surement à saouler bcp d'autres personnes. Donc ce qui va suivre sera le dernier post sur ce point concernant Owen. Je n'ai jamais dit que Owen était mauvais ( même si je pense qu'il y a plus fort que lui, il reste un bon attaquant à mes yeux ) ou à ch*** ou je ne sais quoi. La seule et unique chose qui me freine dans son recrutement c'est ça condition physique car on vient de se sortir du Cas Saha et je ne vois pas l'intérêt d'y retourner .......... Alors qu'on vienne pas me dire que c'est parce qu'il jouait à Newcastle car c'est faux et vous le savez. Michael Owen est devenu un joueur fragile et c'est un fait, alors s'il fait un saison sans les blessures ( ce qui est le pari de Ferguson ) alors on pourra dire qu'on aura fait une bonne affaire ( cela biensur s'il marque des buts ) mais pour l'instant on a juste recruté un joueur de 29 ans qui reste sur 4 saisons de blessures quasi chronique, et selon moi c'est un risque qu'on avait pas besoin de prendre au vu des joueurs sur le marché et de notre enveloppe (il n'est pas question non plus mettre des sommes astronomiques façon Réal mais de mettre la main à la poche pour des joueurs permettant de renforcer l'équipe convenablement). Donc pour les pros Owen ( je ne cite personne car j'ai plus les pseudos en tête ), j'espère que ma position est clair et que j'aurais pas à y revenir. Donc ne venez plus me saouler avec votre argument selon lequel je voudrais que United se la joue Real car non seulement c'est faux mais en plus cela ne fait pas avancer le débat. Ne venez pas m'avancer que c'est le recrutement le plus intelligent que Ferguson à fait car pour l'instant c'est juste un gros pari qui risque de marché certes mais aussi de nous péter à la gueule ........ En plus je ne suis pas le seul à penser qu'il s'agit d'un pari risqué et qui plus est pas nécessaire au vu du mercato ....... Je met de coté le fait qu'il soit une légende de liverpool, ce qui me gène vraiment mais là on entre dans des considérations qui apparemment ne gênent que moi ou les plus anciens du forum ............ A bon entendeur ...............

oui tu as raison laissons lui le temps d'évoluer ............ j'arrêterai de moquer de lui à partir de maintenant et on verra bien ce qu'il va faire à United ......( là ce n'est pas cynique, je suis sérieux )

il y a belle lurette que je supportais United à l'époque Sheringham et j'étais très content de le voir arriver à United pour ta gouverne ............... Ce que tu as l'air d'avoir du mal à comprendre c'est que j'ai des doutes légitimes ( au vu des 4 dernières années ) sur l'état de santé de Owen ...... maintenant si tu peux m'assurer que Owen ne sera pas blessé de trop ( car une petite blessure peut très bien arriver ) au cours de la saison ( puisque apparemment tu as dédié ta vie à ce joueur et que personne ne le connait mieux que toi ( voila là c'est cynique ) ) moi je dis ok, pas de problème....... Et arrêtez avec votre pauvre ( très pauvre ) argument du Réal , j'ai jamais dit qu'il fallait claquer 300 M dans le recrutement loin de là .......... donc votre excuse ne tient pas la route. FIn du HS me concernant revenons à Eto'o