Moha-10
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Je n'attends pas ses faux pas au contraire plus il me fait mentir et ravaler mes critiques, mieux c'est pour United.
J'ai toujours trouvé ce type surcoté, même à Arsenal. Quand on l'a acheté j'ai senti l'arnaque, mais il a planté ses buts et on a gagné le titre. Tout le monde dira grâce à lui, c'est évident, United n'avait jamais été capable de gagner quoi que ce soit sans lui. Déjà c'est dégradant pour le club de dire ça, et de deux, bien d'autres attaquants ont fait mieux que lui et étaient 3 fois plus rentables niveau occasions/buts.
RVP n'est bon que si tout le monde joue pour lui, jamais il ne tirera une équipe vers le haut et on le voit depuis 2ans que le jeu est cassé, il met pas un pied devant l'autre, et c'est pas quelques buts qui me feront penser l'inverse. Je me fouts qu'il remonte le "bloc équipe", il est là en attaquant, donc pour aller vers l'avant, et pas taper comme un débile dés qu'il voit le ballon où faire des passes en retrait, ce que tout le monde sait faire. On nous le vend comme un crack, qu'il le prouve, avec ses 2 saisons à +20 buts il est tout sauf un top buteur.
Chicharito avec le même temps de jeu il en aurait marqué 40 des buts, mais sa majestée est surprotégée de par son nom et ses buts en sélection. C'est pour moi un escroc, et vous verrez que quand il ne sera pas/plus à la pointe de notre attaque, on sera trois fois plus dangereux. Il est lent et maladroit, juste parfois capable d'une belle reprise de volley, rien de plus. Si vous voulez un globe trotter, changez de sport, le foot c'est pas du spectacle mais du réalisme donc son but magnifique sur le centre de Rooney j'en n'ai rien à faire. Berbatov était 100 fois plus technique balle au pied et réaliste face au but, 21 buts en une demi saison avant de disparaître on ne sait pourquoi. RVP a mis 26 buts avec 10 types à son service, c'est cool, mais c'est du passé, mais qu'aurait fait un Diego Costa ou un Suarez à sa place à ce moment là ? Il met pas un pied devant l'autre depuis 2 saisons déjà et vous continuez de vouloir le faire jouer à la pointe de MU.
J'espère que Falcao le foutra dehors s'il a pas la gastro dans les mois qui viennent...
C'est une frustration générale alors. Je vais te dire, pour moi aussi RVP n'est pas aussi bon que je le lis parfois sur le forum. (t'as eu l'occasion de lire mes critiques à son égard sur son topic je pense). Mais t'abuses clairement.
Il est pour moi un excellent attaquant, et quand je dis excellent c'est top 3 voir le meilleur, quand son équipe tourne collectivement. Techniquement, tactiquement et esthétiquement. Quand son équipe tourne, il est capable d'allier ces trois aspects fondamentaux pour tout attaquant.
Je sais pas d'où tu sors que 10 types jouent pour lui lors de sa première saison. C'est limite tout le contraire, il avait une équipe organisée mais loin d'être à son service. Je trouve d'ailleurs même que c'était un très beau United durant ses premiers mois. Son entente avec Rooney était très prometteuse (rappelle toi le nombre de passes D de Roo pour VP les premiers mois). Une équipe pas flamboyante mais qui faisait le boulot sérieusement avec du talent devant.
Je partage quand même certains de tes reproches. RVP n'est pas le type d'attaquant qui rend une équipe meilleure à lui tout seul que ce soit par son niveau de jeu ou sa mentalité, comme peut le faire un Suarez par exemple. Ensuite, et je l'ai déjà dis, sa difficulté à marquer dans le second tour des compétitions (cf sa CDM) est rédhibitoire pour moi. Je pourrai jamais le mettre au niveau des tout meilleurs tant qu'il foutra pas un doublé en 1/4 ou 1/2 de LDC. Et peu importe combien il est précieux dans le jeu. Ca a rien à voir avec des explications tactiques mais c'est un critère inestimable à mes yeux. Les grands joueurs brillent dans les grands matchs.
Mais on s'éloigne. Je t'ai donné mon ressenti global sur RVP comme tu m'as donné le tien. Aucun de ces deux ressentis GÉNÉRAUX ne peut servir pour juger son match de dimanche. On s'en fout de qui l'aime bien, qui l'aime pas.
C'est pour ca que je te dis que t'attends son faux pas, même si c'est mal exprimé. Tu pars avec l'a priori qu'il est surcoté donc peu importe son match, tant qu'il en plante pas 5 tu seras pas satisfait. C'est malhonnête. Parce qu'encore une fois, son match de dimanche est pas grotesque et je vois pas qui aurait fait mieux tant il n'a pas même pas eu l'occasion de s'exprimer. Aucun attaquant ne peut être jugé sur 15 ballons touchés quand son équipe joue à 10.
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Kamak tu deviens relou avec RVP. S'il doit tout faire tout seul dans une équipe complètement coupée en deux et mettre des quadruplés à chaque match pour que tu sois satisfait, regarde pas les matchs ca t'évitera des souffrances inutiles.
Son début de saison est très mauvais, je comprenais tes critiques et étais d'accord avec, j'en ai d'ailleurs moi-même formulé. Mais depuis Chelsea il remonte la pente. Rien d'extraordinaire, personne ici veut faire croire qu'il s'agit du grand RVP mais c'est clairement en progrès. Il doit occuper tout le front de l'attaque à cause de ce 4-3-3 qui oblige DM et Adnan à coller la ligne, donc à jouer contre nature, et a très peu de ballons qui lui parviennent. Tu veux qu'il fasse quoi ? Explique moi parce que je comprends pas. Sur les rares ballons qui lui sont parvenus dimanche, il réussissait à faire remonter le "bloc" grâce à ses contrôles.
Après tu peux toujours lui reprocher un manque de lucidité sur certaines actions mais je trouve ça malhonnête par rapport aux circonstances du match.
Tu t'axes trop sur le forum et sur ceux qui défendent RVP pour juger ses matchs, genre "ah ouais mais si vous le dites si exceptionnel pourquoi il fait rien ?". Au point que t'en attends le moindre faux pas je pense.
(rien de personnel tkt mais ca fait un moment que je voulais rebondir sur ça)
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J'le sens bien ce match. On va les poutrer.
Manchester is Red
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Je viens de voir la vidéo postée par Don_. Il a vraiment fait un gros match, à la récup et par sa présence offensive.
Il a largement sa place dans l'effectif s'il continue comme ça. Allez Marouane.
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C'est comme ci Welbeck portait le maillot de MU lors du derby ou que Rooney porte celui d'Everton lors de l'autre derby, c'est un peu leurs vies privees quoi. C'est comme ci il ne pouvait pas porter de Stan pcq il est lié à Nike en dehors des terrains j'entend!
"C'est comme si" ... sauf qu'ils l'ont jamais fait (et le feront jamais), parce qu'ils savent que c'est manquer de respect à leur club actuel.
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Si Van persie est super super pote avec Robben et qu'il met le robben bayern sur son dos lors d'un derby, j'y vois aucun mais alors aucun inconvénient. non seulement parce qu'il est libre de faire ce qu'il veut, qu'un club de foot c'est pas la chine, qu'il a le droit d'aimer le bayern et encore + son pote robben, et qu'en réalité il est à United et que les buts il les mets pour nous. Ses celebrations c'est pour nous qu'il les fait.
Y'a rien de compliqué ni rien à interpreter : le mec fait ce qu'il veut, c'est qu'un maillot dans un match spécial qui est le clasico, et son pote james joue.
on dirait les meufs trop chelou qui sont toujours jalouses : oh t'as pris une photo a coté de cette meuf ? QUOI ?
Si c'est si courant ça, pourquoi on le voit pas partout ? Pourquoi tous les joueurs soutiennent pas leurs potes en mettant leurs maillots de club les soirs de gros matchs ? Pasque symboliquement c'est un énorme manque de respect envers le club pour lequel ils jouent et envers les supporters qui, EUX, ne portent qu'un seul maillot toute l'année.
"Le mec fait ce qu'il veut" oui bah oui à ce moment là il peut même brûler un maillot de MU hein il fait ce qu'il veut, je vais pas le traîner devant les tribunaux tkt. Je reste sur ma position, tu joues à United, c'est à dire que tous les autres top-clubs sont des rivaux sportifs potentiels, t'as pas à mettre le maillot d'une autre équipe de ce cercle des top-clubs. Encore + quand Falcao a été autant lié au Real durant ces dernières années.
(je précise que je critique pas du tout Falcao ici puisqu'il a rien fait hein
soyons clair) -
L'absence de Suarez et Modric c'est un scandale. Yaya Touré, Iniesta et Hazard ont rien à faire dans la liste perso
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Pareil que Don_. C'est fake donc Falcao n'y est pour rien, on s'en fout mais vous trouvez ca normal sincèrement ?
Peu importe l'équipe, tu joues dans un club tu ne portes rien qui ait un rapport avec un autre club, faut pas se foutre de la gueule du monde. Encore + quand il s'agit de deux top-teams comme c'est le cas ici. "Il aime le Real" sérieusement ? CR peut poser avec un maillot de MU pendant qu'on joue alors ?
Y a des symboles à respecter. Sky t'avais dis la dernière fois qu'un maillot c'est la personnification d'un club, qu'il était impensable d'en coller deux. Bah c'est la même chose ici. Tu joues pour United, tu mets que du United. À la limite le maillot de la Colombie pour soutenir son pote pourquoi pas, mais je maintiens, mettre celui du Real (ou de n'importe quel autre club hein) c'est du foutage de gueule et un manque de respect vis à vis de l'institution.
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Bof bof la famille Glazer ferait mieux de limoger Van Gaal! Ce Manchester est d'un niveau si déplorable, on croirait un team de mi-tableau!
Moi, je me fiche que ç'a été plus correct que vs WBA ( oui je l'admet) mais c à des années-lumières du niveau d'un " vrai man utd" et pourtant sur le papier avec un tel effectif il devrait y avoir autre chose!
Moi je m'offusque sur un point précis : l'absence total de fond de jeu!!
Le seul responsable ici est VAN GAAL qui a été tout simplement mauvais ds son mercato (sauf pr Di Maria) et son coaching d'entêté en plaçant Mata comme meneur de jeu alors que ce type sait faire tout sauf cela!
Bref je sors vu que je sais qu'il y aura tjrs des footix pour dire que j'ai tord et se satisfaire d'un niveau de jeu de seconde zone.
Ils auraient du faire quoi avec Moyes alors ? Le pendre ?
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Pour Paris je trouve pas, franchement l'équipe de Blanc n'est pas trop effrayante. Alors oui il y a ce match contre le Barça ( bon j'ai insulté ce club, mais j'étais quand même derrière eux quoi ). Après c'est une équipe très équilibré et c'est fort impressionnant, notamment ce milieu de porc mais si on est dans un bon jour ils sont jouable.
Quant à ma vision de notre attaque, je n'ai pas précisé une chose importante : je la considère comme étant la meilleure sur le papier. Franchement je ne juge aucun joueurs sur l'année passé, donc RVP je trouve qu'il commence de manière assez poussif, il lui faut souvent une occasion loupé pour s'y mettre ( exemple : contre Burnley sur la passe de Di Maria, Chelsea ou il doit peut être piquer le ballon ect ) mais il est à classé dans le rang des artistes, et même aujourd'hui.
Après concernant le traitement médiatique, je ne suis peut être pas objectif car dingue de Mu, mais ce que je veux dire, c'est qu'il y a quand même du mieux tu ne trouve pas ? Et ce fait je ne trouve pas qu'il soit assez avancé.
La ou une chose me soul de la part de VG c'est quand il dit que les joueurs ne sont pas prêt physiquement, il utilise cela comme excuse, pourquoi les joueurs de Burnley le sont, ceux de W H, Sunderland aussi ? j'ai pas entendu les coachs de ces équipes dire cela, alors qu'entre nous les infrastructures sont certainement les meilleures au monde à Mu ( un pote qui a visité O T et assisté à un entraînement m'a simplement dit que c'était honteux de pas vouloir y passer 24 h de la part des joueurs mdr ). Une nouvelle fois, je ne considère pas que Mu est dans la m****, mais franchement peut être que je suis à des années lumière de la réalité, peut être que je suis rassuré par la présence de Van Gaal, ou simplement que le fait qu'on propose du foot au moins sur une mi temps la plupart du temps me rassure. Mais encore une fois, je te pose la question, tu trouve pas que y a du mieux Momo ?
Ah enfin, oui Madrid, Barça et Munich sont devant nous, mais je pense que cela est du par le fait que plus le règne, la domination et la présence d'un coach est longue, plus sa relève est difficile, c'est con mais c'est peu comme dire plus t'est plus plus longtemps, plus tu va être chiant à remplacé à qualité et résultat égal après ta présence.
La totalité des clubs cité ont eut la chance d'avoir une succession de bons coach quasi tout les 4/5 ans, permettant l'ajout de bonnes idées alors que nous ça faisait 27 piges que Sir était la et que les mercato étaient tout simplement pas satisfaisant au vu de nos besoins.
Ah mais moi non plus j'suis pas fan du tout de Lolo White et de la manière dont il a rendu le PSG insipide et incapable de changer de rythme rassure toi. Mais y a cette tendance à prendre le PSG de haut qui est assez insupportable, ce qu'ils font depuis 2 ans en Europe c'est du haut niveau. Je pense évidemment qu'on peut les battre mais "on les bouffe" c'est pas vrai. Je les mets au dessus de nous si on devait les jouer demain par exemple.
Ah mais évidemment y a du mieux Believe! Tkt je vois les petites améliorations à chaque match, même si je peux m'empêcher de trouver que quand on avance d'un pas une semaine on recule de deux la semaine qui suit....
Je reste confiant pour la suite de la saison mais je te trouve trop optimiste. Dire que le top 4 est assuré je m'y risquerai pas vu l'ampleur du chantier et surtout les points qu'on laisse en route. Alors le titre j'en parle même pas...
Ca veut pas dire qu'on est de la m**** hein, jamais je penserai ça de MU. Mais on y est, c'est différent. Et ca arrive, tout le monde passe par là. Y a du mieux, des fluctuations entre les semaines mais globalement MU est dans la m****. C'est pas grave, ca va passer mais j'insiste, nier qu'on est dans la m**** c'est se mentir à soi-même.
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J'aime bien l'optimisme que dégage ton message mais tu t'emportes bcp trop Believe.
Paris nous bouffe sois-en certain, c'est pas pasque toute la France pompe Zlatan qu'automatiquement faut avoir la réaction inverse en se disant que le PSG est faible. Ils nous sont supérieur partout actuellement, c'est factuel. Le match qu'ils sortent contre le Barca (pratiquement en auto-gestion en +), on est incapable de le faire. Je pèse mes mots, on en est incapable.
"Meilleure attaque du monde" je suis vraiment pas d'accord. RVP est un mort depuis 1 an et demi, Rooney plus un top-player, Falcao qui revient à peine, DM qui surfe sur ses bons débuts.... rien de bien folichon. On est à des années lumières de ce que peut proposer le Real, le Barca et le Bayern offensivement. Je pense vraiment pas exagérer, et j'aurais pu rajouter l'Atletico très cohérent offensivement, Dortmund ect. Ils enchaînent des perfs offensives depuis plusieurs mois qu'on ne réussit même pas sur 90 min...
Pour moi le traitement médiatique est logique, ni rabaissant ni complaisant. On est un grand club dans la m****. Mais genre vraiment dedans. Ok transition LVG blablabla nous on sait. Mais de l'extérieur, à MU c'est la m****. Voilà.
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Pas tort en même temps. Le tunnel ca doit être Keane vs Vieira, de la haine, des regards féroces. Pas des accolades entre deux mecs qui venaient d'Arsenal
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J'avais vraiment envie de le tuer depuis le début de saison mais hier il m'a fait plaisir de fou. Très bon match, j'ai retrouvé les fameuses "premières touches" qui faisaient sa force. Gros travail de sape dos au but (avec Terry et Cahill sur le dos en +), et des remises sur les côtés toujours très intéressantes et dans le bon tempo.
Deux occasions ratées certes mais c'était pas des immanquables non plus. Un RVP au top les aurait peut-être mise mais rien de dramatique quand on voit les angles de frappes et surtout le géant dans la cage en face. Et puis bon surtout, je m'en contrefous de ses occas ratées à partir du moment où il a été bon dans le jeu et où il égalise à la fin du match.
C'est pas le but le + difficile qu'il ait eu à mettre mais faut avoir à la fois la puissance et la lucidité de bien la placer pour qu'elle rentre. D'autant + que c'est pas le mec le + en confiance depuis quelques mois
Et puis p***** sa célébration, d'abord avec toute l'équipe qui saute sur lui puis sa rage en enlevant son maillot
Sa Majesté seulementFaut vraiment qu'il change ses crampons de mort par contre, il a ZERO flow avec
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Je l'ai vu au Stade de France hier... un rêve de gosse franchement.
Le joueur qui m'a fait rêver à Manchester et que je considère comme un modèle depuis tant d'années devant moi... j'avais des étoiles dans les yeux p*****.
Il est impressionnant IRL. VRAIMENT. Physiquement (trapèzes de taré), mentalement, ses courses, ses appels, sa gestuelle...
Très heureux d'avoir enfin vu mon joueur préféré de mes propres yeux
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EXCEPTIONNEL
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Ca me soule un peu cette histoire d'avion lol
Moi aussi je rêve d'un retour de CR à OT mais bon un peu de fierté les mecs. Quand ca concerne le club, Moyes ect ok ouais pas de pb. Là euh...
Crisitano est au Real. On va pas le s**** pour qu'il revienne non plus.
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Rooney résumé en un match...
Très bon puis a catastrophe. Il a vraiment balayé Downing sans vergogne p*****, comme au quartier
Impardonnable pour un capitaine. Bon après Vidic et Keane pétaient souvent des câbles eux-aussi.
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C'est incroyable quand même cette fébrilité p*****.
Bon aujourd'hui on en rigole pasqu'on gagne mais si on doit souffrir comme ça tous les week-ends pour battre des équipes coachées par Sam Allardyce...
Rooney nous plombe avec son rouge, RVP avec son physique de mort, DM avec ses pressings solo à 5 min de la fin... c'est un beau bordel cette équipe quand même.
Je suis vraiment perplexe. Mais m'en fous, on a gagné. C'est tout ce qui m'importait aujourd'hui.
Glory United
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2-3 bons appels, belle finition sur le coup de tête. Le reste c'est à ch***. Il ralentit toute l'équipe.
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C'est plus un problème technique ou tactique là. C'est un problème de couilles.
On a une équipe de s******, aucun mental. L'arbitre change clairement le cours du match, ok. Ca doit amener au fait qu'on en prenne 4 d'affilée derrière ? J'ai l'impression qu'on est une équipe de milieu de tableau. On en a la mentalité en tout cas.
Et LVG qui met Mata sur le banc pasqu'il l'a pas trouvé bon ces 4 derniers matchs. Ca sert à rien si c'est pour le faire rentrer à 3-3 juste pour la forme hein.
Allez, #off c'en est trop pour moi.
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Moi je l'ai trouvé très bon.
Un chien de la casse avec 192 de QI sous les semelles. Intelligence de placement et sûreté technique. Ca me suffit pour un premier match, ses prises de balles me faisaient très plaisir.
Il est vraiment sse-cla en +, quel homme.
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C'est inquiétant quand même son début de saison. J'le trouve vieux en fait. On dirait qu'il arrive plus à faire les efforts, chaque prise de balle est difficile.
Ses 2-3 appels tranchants en fin de match m'ont un peu rassuré mais bon, pour l'instant il marque pas de points. Je comprends pas la diff entre ce que LVG peut dire (qu'il ne l'a jamais vu aussi en forme cette semaine) et ce qu'on voit en match.
Allez mon vieux, reviens en forme
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Après sa première mi-temps je pensais que ses stats (1 passe D/1 but) allaient surcôter son match mais finalement non, il s'est très bien repris en 2ème et a plutôt pas mal joué.
Moins lourd, un peu + d'appels vers l'avant... Encourageant pour la suite
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Chelsea qui carbure à plein régime et Diego Costa qui plante son triplé après 3 journées...Chelsea est tellement en avance sur nous, au niveau de l'équilibre, de la cohésion. Les recrutements effectués sont cohérents et viennent renforcer des secteurs où il ne manquait pas grand chose.
Mou voulait un tueur, il semble l'avoir trouvé. J'avoue que je suis très surpris de l'adaptation ultra rapide de Costa notamment en PL. Tout le monde parle de temps d'adaptation mais à ce niveau là si t'es un grand tu t'adaptes tout de suite.
Je dis ça tranquillement mais j'ai vraiment la haine, Chelsea caracole, a des éléments clés à chaque poste, il y a de l'équilibre et de la cohésion. A titre de comparaison je pense que nous on sera fins prêts seulement à partir de la saison prochaine, le temps que LVG coalise tout le monde et trouve enfin son équilibre. Nul besoin de préciser que je vois Chelsea champions, ils prennent quelques buts mais sinon ils sont vraiment en avance sur les autres.
Chelski de mes couilles !
Tu te rappelles quand je te disais que je trouvais très réducteur le fait d'assimiler Costa à un simple boucher ?
Moi aussi je suis jaloux de Chelsea. C'est une équipe de patron avec un patron à sa tête. Ils ont la gueule du champion.
Robin Van Persie
dans LES ANCIENS DU CLUB
Posté(e)
Je suis toujours pas d'accord pour Chelsea, contre qui il a fait son meilleur match de la saison pour moi et où il a été largement + utile (et utilisé) que contre City mais bon après chacun son avis. J'ai revu 10-15 fois l'action où il "aurait dû" servir Mata et franchement je trouve qu'à vitesse réelle c'est impossible ou alors VRAIMENT très difficile de penser à la remettre côté opposé à Mata. Bon après c'est une différence de jugement et je conçois qu'on puisse penser le contraire.
Merci pour l'échange en tout cas et désolé si mon premier message t'a paru un peu agressif c'était pas voulu