ILOVENY

^^ bon j'rigole parce que j'men fous Mais j'suis d'accord ac Reddevil71 sur le fait que Gerrard était meilleur que Carrick, intrasèquement parlant Mais ça veut pas dire qu'ensuite Carrick n'a pas été aussi important pour nous que lui pour Liverpool En fait j'pense surtout qu'au fond Carrick est un très bon joueur (pas un grand dans le talent) mais qu'il est surtout un grand grand joueur d'équipe, et c'est ça qui nous le rend si indispensable Par ctr j'pense qu'il est pas transposable ailleurs, et que c'est vraiment un joueur façonné pour MU maintenant Sélection en équipe d'Angleterre : 29 ^^ C'est fou

Ce qui est sûr avec Carrick, c'est que c'est pas un joueur qui fait rêver les gosses ^^ C'est un joueur discret, limite anti-héros, et dont tu peux pas dire qu'il est génial dans un domaine Il est juste bon partout, dans certains domaine très bon, très intelligent (c'est peut-être ça son génie : l’intelligence) et désormais très expérimenté L'année où il arrive, on reprend le titre et depuis on a gagné tous les championnats sauf 2 dont un à cause du goal average Et on a fait trois finales de CL Avec lui au milieu, MU a connu sa période la + faste Mais j'avoue que c'est un joueur difficile à cerner et dont les performances, même géniales, frappent rarement aux yeux En fait c'est un joueur dont le jeu est pas photogénique, c'est comme ça

J'pense aussi qu'il pourrait devenir très bon en mdf si on l'installait à ce poste (ou "bon" si vous préfèrez, ou correct) Mais j'crois pas que ce soit sa volonté

Bon Premier bilan spécial Fellaini, notre SEULE recrue : ça me convient pas encore, et pourtant j'y crois en ce gars-là Bonne entrée contre Crystal, bon match contre Leverkusen, 1ere mi-tps très très mauvaise contre City, et rentrée correcte samedi, sans +, pas pire que le reste de l'équipe Il a joué les 3/4 du temps mdf (avec un placement pas tjs très bon, mais il va apprendre) et un peu MO où c'est franchement pas mal, presque bluffant par moment, mais bon il est pas là pour jouer MO J'pense qu'il sera bien meilleur s'il reste mdf, relativement reculé, et qu'il joue son jeu, et qu'il trouve les bons automatismes défensifs J'aimerais bien qu'il soit + violent aussi dans son pressing et qu'il aille vraiment piquer les ballon, genre vampire bouuuh Je sais aussi qu'il avait mis genre 6 mois à s'adapter à Everton, donc voilà Aussi j'aimerais bien le voir aligner avec Anderson voire Cleverley pour voir (parce qu'avec Carrick j'ai l'impression qu'ils se marchent un peu sur les pieds) Mais juste pour voir

N'empêche que ouah ce que dit Steele explique peut-être pas mal de choses J'parle du fait que Moyes se soit séparé de Mick et René (ce qui peut se comprendre, mais j'avoue que c'était aussi ça qui me rassurait pour l'après-Ferguss : que Mick et René restent) Parce que les joueurs eux ils travaillaient avec ces gars-là tous les jours depuis X années, ils étaient toujours avec eux et ils étaient sûrement très proches au bout du compte, et ça fonctionnait Et il est quasi certain que tous les joueurs voulaient continuer avec le staff, au moins le staff, à défaut de Ferguss Mais Moyes il a tout changé et il est possible que 1 : ça ait déplu à l'équipe, et que ça l'ait déstabilisé Et 2 : que Moyes a été vu comme un c****** par l'ensemble des joueurs C'est de la psychologie de bar que j'fais là mais c'est possible, un club c'est comme une classe ou une entreprise Enfin bon maintenant c'est fait On oublie

Il y a aussi le 442 qui est pas très pratique quand t'es pas en forme Moi j'suis pour le 442 et c'est bien qu'on le mette en place et qu'on s'y tienne Mais si tu joue en 442 et que t'as un joueur au milieu qui est pas bon, qui est pas à son poste ou qui est pas en forme, tu le pais direct (et si toute l'équipe est fébrile alors là ça le fait pas du tout) J'veux dire, il faut quand même avoir sacrément confiance pour jouer en 442 aujourd'hui, et être sûr de ces forces et avoir deux milieux de haut niveau J'espère que ce sera le cas en 2eme partie de saison Le 442, j'suis pas expert, mais ça me semble être le + compliqué à mettre en place, en tout cas aujourd'hui, parce que t'as pas le droit à l'erreur avec ce truc Qu'avec 3 milieux axiaux bon c'est sûr qu'il faut organiser la chose mais défensivement ça t'apporte qd même une p***** de sécurtié

Laissons le lièvre s'enflammer

C'est vrai que c'est pas des propos très napoléonien Mais il faut pas déformer ces propos non plu parce qu'il a dit qu'on avait pas ENCORE le niveau pour se prétendre favori en CL, blablabla, mais bon qu'on avait de l'expérience (il a ajouté ça) De toute façon en ce moment ça sert à rien de faire trop les malins Il aurait juste pas dû répondre à la question et voilà quoi Moyes, il communique comme un sélectionneur d'une équipe dont les joueurs lui appartiennent pas encore, et c'est probablement ce qu'il est pour l'instant : un sélectionneur Alors on peut critiquer sa lenteur à s'approprier les joueur et tout (c'est vrai que c'est la première fois que je vois ça perso) mais c'est comme ça L'autre jour, Moyes avait dit qu'il voulait que tous les DC de PL tremblotent quand ils verraient qu'ils affrontent Van Persie & Rooney C'est déjà + cool

"Je suis un artiste, donnez-moi un p***** de tuba et j'en tirerais de belles notes" C'était un peu ça Ferguss Le seul match encourageant jusqu'ici, c'était contre Leverkusen, et j'pense que c'est là que Moyes veut aller, mais en mieux et en + solide Pour l'instant il galère, mais j'espère qu'il mettra bientôt la misère à toute l’anxiété qui l'entoure actuellement Moi à sa place laisse-tombez je prendrais tout ça violemment et je donnerais tout pour tuer moralement tous mes détracteurs à un moment donné J'espère que ça fulmine en Moyes. J'espère au moins ça Et que ça fulmine aussi chez les joueurs Moi j'vous le dit il y a une grande part de psychologie dans nos problèmes Je sais pas ce qu'on craint

Pour la décla, ça me semble plutôt être une pique adressée aux joueurs et ça montre une certaine ambitieux ("nous ne l'avons pas encore, le niveau") En fait on les a les top-players (Roo, VP, Carrick, Nani, Kagawa, Vidic) mais ils sont pas encore au niveau et ils jouent pas encore ensemble vraiment A Moyes et aux joueurs de faire ce qu'il faut HT c'est cool mais pour l'instant on est ensemble jusqu'à décembre et c'est là-dessus qu'il faut construire et surtout reconstruire Relancer la machine C'est ça le job de Moyes et c'est à la machine (aux joueurs) d'y mettre du sien aussi Sinon, ayons une pensée pour Pogba

^^ ah sacré Philou Phil De toute façon c'est pas tellement le moment pour le défendre On va attendre Je rappellerais juste qu'avec lui au milieu et Giggs mercredi, on gagne et on fait un clean-sheet (contre un gros club) Hier, avec Carrick-Anderson au milieu (milieux de métier) on perd et par moment on prend carrément l'eau (contre un club moyen) Donc voilà Qui peut dire que c'était mieux hier que mercredi en Cup ? Après c'est sûr que Carrick est bien plus futé et meilleur techniquement mais dans les faits ça a rien changé

Eux-mêmes le fantasme universel Nan mais après le match d'hier c'est clair qu'on a le droit d'être vénère On joue comme une sélection et ouah on est supra fragile, c'est abusé En 1ere mi-tps ça allait et puis en début de 2eme on a fait rentrer l'albanais, on a voulu jouer plus offensif et on s'est fait avoir direct, et puis vu qu'on est pas en confiance bah on devient incapable de rien ensuite Quand on nous rentre un peu dedans ou quand on se fait mené, on stresse et on devient incapable de rien. Et quand en revanche on mène ou qu'on fait un bon match (Leverkusen) on prend confiance voire même on s'enflamme, ce qui prouve bien qu'on est vachement fragile Je sais pas si Moyes est coupable de ça, et franchement je crois pas, pas totalement, mais il est clair qu'en fait le problème est pas tellement tactique ou compositionnel, mais psychologique C'est dans la tête des joueurs que ça va pas et dans la cohérence d'équipe voire peut-être même dans le vestiaire On dirait que les joueurs n'ont encore jamais joué ensemble Hier sur le but p***** Rooney il place son ballon, il s'apprête à tirer et Nani lui il se ramène, il replace le ballon et tout genre comme s'il s'appropriait le coup-franc mais WTF ? Vidic plusieurs fois je l'ai vu tout triste en attendant dans le couloir d'avant-match, les yeux perdu avec son brassard au bras Sur la photo d'équipe tous les joueurs ils grimacent ou ils se forcent à sourire On joue comme des enfants tristes et mous qui auraient perdu leur papa On fête même plu les buts en équipe mais on les fête comme tous les autres clubs du monde Il est aussi possible que Rooney soit mis un peu de côté dans le vestiaire, et que Giggs entraineur-joueur ça plaise pas tellement Et puis perdre un coach longue-durée ça déstabilise forcément, et on peut aussi penser que toutes les vieilles rancoeurs accumulées au fil des années ont éclot d'un coup après le départ de Ferguss Enfin c'est un tout quoi mais ouais on est devenu une sélection et on pourrait croire que c'est parce que Moyes est pas bon que les joueurs n'ont pas confiance, mais en même dés le départ on a commencé à perdre les matchs de prépa alors qu'il avait encore rien changé ça m’étonnerait pas que l'ambiance dans le vestiaire soit pourrie Tout ça pour dire que (je crois) le problème est surtout psychologique et que c'est là-dessus que Moyes doit travailler : assainir le vestiaire, donner confiance aux joueurs, donner envie, faire en sorte que tout le monde ait le moral et être un entraîneur et non plus un sélectionneur Quant à ces compos, c'est même plus le problème j'ai l'impression Perso je continue à croire en lui parce que c'est un type qui aime le SOLIDE, mais qui souffre pour l'instant @Moha10 : ah pareil Ferguss il me manque trop alors imagine ce que ce doit être pour les joueurs qui le côtoyait tous les jours depuis 1000 ans ? J'dis pas que nos joueurs sont des émotifs mais tout de même, ça doit les changer et leurs faire de la peine, et laisser un immense vide à Carrington Donc perso un peu inquiet après le match d'hier mais j'crois que ça va finir par le faire De toute façon à MU on échoue jamais vraiment

Oui bon j'peux pas débattre là mais ton avis mesuré me plait bien Rooney8, et Skynet bon oui je pourrais être d'accord avec toi mais je serais juste moins sévère, c'est tout (défensivement Jones il a fait un match "correct" au fond, et c'est sûr qu'ensuite il apporte rien devant mais ça c'est pas surprenant) J'suis d'accord pour l'importance des latéraux Mais ce que j'dis juste, c'est qu'on a gagné des centaines de match avec ou Smalling ou Jones ou Evans ou O'Shea sur un côté et voilà ça passait tranquille En fait au fond, c'est juste l'acharnement sur Jones que je trouve un peu triste De toute façon ce match il me rend juste triste et triste dans sa globalité et j'ai même pas envie de m'en prendre à un joueur en particulier ou à un compartiment de jeu C'est juste triste globalement Nani a été bon, c'est tout

Nan mais très franchement il a pas été médiocre hein Défensivement il a assuré et offensivement c'est que sûr que c'est pas Cafu mais bon c'est la vie J'vois même pas pourquoi on discute son cas ici puisqu'il n'est en rien dans la défaite d'aujourd'hui On aurait pu joueur avec Cafu à droite que ça aurait pas changé grand-chose à la performance d'équipe (c'est pour ça que j'compare ça à du fascisme parce que t'as une dizaine de topic à salir aujourd'hui) Après, oui, Fabio aurait pu jouer mais à mon avis ça aurait été pareil, c'est pas un AD qui te sauve une équipe et qui la fait bien jouer, et aujourd'hui c'est pas Jones qui nous coule Quant à l'albanais ah ouais très mauvais match. En + il rentre et hop il perd un ballon qui a failli se transformer en but J'crois que sa rentrée à tout déstabiliser parce qu'en première c'était presque paisible C'est en début de 2eme qu'on perd les pédales Kagawa c'était pas le top mais au moins tu sentais que de lui pouvait venir un but ou une passe dèc Mais c'est comme ça

Oh J'veux bien concèder qu'il a fait un match moyen, mais c'était clairement pas LE maillon faible de l'équipe aujourd'hui Rio a été pire, l'albanais aussi en 2eme, et Hernandez c'est le chouchou alors forcément on lui pardonne mais son job c'est de marquer des buts et de savoir se placer où il faut et en 1ere on lui donne 2-3 supers ballons où il est trop court Après, on peut ne pas aimer le style de Jones, qui n'est pas tellement celui de Blanc par exemple, mais c'est un DC qui joue à droite et est-ce qu'on imagine Vidic, Ferdinand, Terry ou même Blanc jouant latéral droit ? Jones, j'ai l'impression que c'est devenu une "tête de turc" et c'est injuste, c'est triste et c'est un peu le principe du fascisme en fait (point Godwin oups) Genre quand ça va pas, on désigne un coupable et on l'agresse Objectivement, Jones n'a pas à se faire "agresser" aujourd'hui + que d'autres C'est mon avis

Oui c'est vrai que les décla c'est du vent Mais très franchement, et autant j'dis bcp de m****, autant là je sais que j'ai raison, je trouve que vous êtes bcp trop impatient, sévère et apocalyptique dans vos propos J'veux dire, à vous entendre, il n'y a jusqu'ici aucune raison d’espérer et ça c'est faux C'est pas non plu "indigent" comme début de saison, et l'avenir est pas tout noir parce que Moyes a fait ce qu'il a fait C'est inquiétant peut-être si vous voulez, mais pas "urgemment dangereux et sans lueur d'espoir", faut pas déconner Des fois ça commence lourdement, et puis ça accélère et puis ça monte, ça monte et puis à la fin tu rafles tout : Que vous là vous en êtes déjà à écouter du Radiohead "snif c sans espoir, on est foutu, on est foutu, y'a aucune raison d’espérer, c'est les faits qui le démontrent, on est foutu" ^^ Ayez un peu de mesure, tout de même

Ah par ctr ouais j'suis sûr que Ferguss l'a choisit pour qu'il prolonge son travail C'est pour ça qu'il a pas pris Mourinho par exemple, ou un coach non-britannique Il voulait pas d'un type qui n'en fasse qu'à sa tête et qui change tout d'un coup et qui renie ce que lui, Ferguss, avait fait C'est comme ça Ensuite Moyes c'est clair qu'il est pas très charismatique et un peu plat dans le discours mais bon Jupp Heycknes c'était pareil, Heycknes qui d'ailleurs a déclaré après le match de Leverkusen que MU pouvait aller loin en CL parce que "Moyes est un excellent entraîneur"

Ricane, idiot, ricane

Haha J'ai pas compris Pour tout dire j'pense que dans la vie il est pas spécialement très vif d'esprit et tout Mais en tant que coach, il doit faire partie des 30-40 meilleurs d'Europe

Moi 11/20 Mais sur le constat on sera tous d'accord sur les grandes lignes : 1. Des compos moyennes et Young c'est pas possible, et Welbeck non plu 2. Mauvaise com' (notamment cet été où on s'est montré trop transparent et où on a pas fait assez de démenti) 3. Une débandade à City dont Moyes est responsable (mais les joueurs aussi parce que bon même si la tactique et la compo du coach est pas bonne, tu te prends pas 4-0 comme ça en 60 minutes) 4. La mauvaise gestion du cas Kagawa, comme l'an passé, et de Zaha peut-être aussi 5. Sur la plan comptable, on devrait avoir au moins 2-3 pts de + 6. Phil Neville. Tête d'idiot Et en points positifs : 1. Rooney relancé, Rooney imposé, Rooney LIBERE 2. La confiance placé en l'albanais, un peu, ça commence 3. Les prêts des jeunes (Macheda, Lingard, etc) 4. Et finalement tout tient debout, et c'est vrai qu'après 26 ans de Ferguss tout aurait pu s'écrouler et partir en live dans le vestiaire et tout mais ça a tenu et ça aurait pu être pire de ce côté-là, c'est vrai. T'as des changements de coach qui ont fait exploser des vestiaires et des clubs, et vu que notre changement à nous était de grande ampleur, je pense qu'on voir le verre à moitié plein Après le problème c'est pas la critique, c'est de conclure ces critiques en disant que Moyes est un autiste depuis 3 mois, alors qu'on pourrait lui accorder le bénéfice du doute J'veux dire, Moyes a surement des raisons de faire les choix qu'il fait, et il est pas aveugle non plu, il est moins con que nous Donc voilà Mauvais choix, mais la question est pourquoi ?

Oui j'entends bien Mais c'est défenseur central le mec hein Au milieu il dépanne et à droite aussi, alors j'crois qu'il faut juger sa perf' d'hier en fonction de ça Tu te rappelles de Carrick en défense centrale ? Bah il était pire que Jones en milieu Mais ensuite biensûr que Jones il est un peu mal à l'aise au milieu, parce que bon un défenseur par définition c'est pas trop habitué évoluer comme ça au milieu de nulle part avec des équipièrs à la fois devant et derrière, mais Fletcher aurait été tout aussi en défenseur central J'espère qu'il jouera DC ce week-end pour qu'on voit le truc de + près

"Un joueur médiocre" ^^ Si j'étais joueur, j'aimerais pas trop avoir Jones en face de moi, j'trouverai ça super super chiant et usant d'avoir ce gars-là sur mon dos Rooney avait d'ailleurs déclaré que Jones était l'un des défenseurs les + coriaces qu'il avait affronté Mais vous raisonnez trop comme des spectateurs et être assis sur son siège devant un streaming, ça rend pas forcément meilleur, on se met à regarder les trous, on voit plu que les défauts et on a une vision biaisée des choses Si j'ai bien un conseil à donner, c'est qu'il faut regarder les matchs à hauteur d'homme et non tout en haut de son siège Vous dites la même chose sur Evra mais la vérité c'est que vous n'avez jamais rien compris à ce qu'était Evra sur un terrain et dans un vestiaire Heureusement que Ferguss comprenait les choses lui

Gattuso il avait pas grand-chose à la base non plu, idem pour Toulalan, Lizarazu et tant d'autres Bon moi j'suis bcp moins cérébral que vous et j'pars du principe qu'à MU il vaut mieux jouer avec ses tripes qu'avec son cerveau Ou tout au moins, il faut jouer avec ces tripes un minimum sinon quoi tu réussis pas (Veron, Berba, Anderson, etc) En tout cas, il est important qu'il y ait tjs sur le terrain des joueurs qui jouent leur vie (Roo, Evra, Valencia, Jones, etc) sinon c'est quoi plu MU L'idéal étant de jouer avec son cerveau et ses tripes et de savoir jouer au football parce qu'il faut pas déconner non plu Après chacun son truc mais à mon avis le foot doit rester un jeu vigoureux et pas devenir une sorte de basket-ball scientifique où ttlemonde est à sa place, comme un pion, et où personne doit faire d'erreur Des fois j'vous vois après les matchs, vous regardez les statistiques des joueurs (78% de passes réussies) et ça me fait trop marrer L'année dernière, on gagne le championnat avec Evra, Jones, Valencia et Vidic qui, apparement, est surcoté. Cmt t'explique ça ? Bah c'est pas compliqué : c'est parce qu'on joue avec les tripes Comment gagne-t-on la finale de CL en 99 ? Pk gagne-t-on tous ces matchs dans les dernières minutes ? Au cerveau un peu, au talent un peu mais bcp aux tripes disons-le

Bah si t'aimes pas sa tradition de jeu, ça me parait compliqué ouais Par exemple là la fille mondoudou elle a l'air de détester les erreurs de placement et elle en est à voir Jones + nul que Young tellement il se place pas comme il faut, alors je me dis qu'elle a jamais pu supporter de voir MU jouer (la défense de MU depuis 10 c'est qd même Silvestre, O'Shea, Brown, Evra, Jones..) La tactique c'est un truc italien ça, et c'est passé à MU mais vite fait comme un nuage