busbybabe

Bah au-delà de Franco, le simple Bernabeu était dans l'armée franquiste. Faites des recherches, c'est vite vérifiable et aujourd'hui le stade porte son nom. Magique. Il y a des moments, où le football passe après. Je vais pas appeler un musée Hitler parce que celui-ci était peintre. Mais le franquisme de toutes façons, ça choque peu de monde. Le discours franquiste est d'ailleurs plus ou moins passé aujourd'hui. Di Stefano par exemple devait aussi aller au Barça dans un premier temps, puis Franco, en tout cas le gouvernement lui a interdit. Je crois que lui-même l'avait dit.

https://www.youtube.com/watch?v=fxwjh-S1CQY C'est vrai.

Si il va en PL je doute qu'il participe à l'Euro.

Ne pourront y participer ... ( à la montée ). Pour jouer les play-offs quoi. L'an prochain j'espère bien !

Un j'aime pour l'argumentation à contre-courant

17 clubs de Liga en Supercoupe d'Europe depuis 20ans. Le complot est clair.

Depuis qu'il y a Guardiola il n'a pas une place de titulaire justement Il n'est pas assez fin au milieu et derrière ils ont en plus recruté Benatia et je vois pas les allemands bouger de derrière. Llorente, Monreal et Javi Martinez ont perdu leurs places en sélection. A eux de voir si ils veulent jouer l'Euro 2016. Pour ça, le meilleur moyen c'est de partir je pense. Après 20M c'est ce qu'il vaudrait honnêtement, en plus on ne sait même pas si il va bien se remettre de sa blessure et il n'est plus titulaire. Mais oui, vu qu'ils l'ont payé 40 ... J'ai envie de dire c'est le jeu ma pauvre Lucette. Un peu comme nous avec Llorente. Il a un contrat jusqu'en 2017. Si il ne joue pas cette année, il pourrait être vendu pour moins cher l'été prochain quand il lui restera qu'un an de contrat. Bref y'a des moyens de voir. L'argent, nous on l'a. Après clairement, j'ai fais ça aussi car ça me fait délirer cette équipe jeune. Et mettre la meilleure équipe de Liga Adelante avec NOS JEUNES me fait tripper Ramalho notamment il faudra voir comment il revient en DC. A gauche c'est la misère ... Saborit n'a pas fait une saison complète, il a pourtant des qualités, l'avoir sous la main l'an prochain et le faire gentiment progresser serait pas mal. Mis à part lui, les autres étaient vus comme les meilleurs joueurs de leurs équipes. J'en ai parlé une fois mais depuis que De Marcos est redescendu en latéral, on galère en ailier voir milieu off' maintenant ... ( Griezmann ... ) Heureusement ça arrive aussi sur ce plan là. Seguin voir Guarrotxena donc et derrière Cordoba et I.Vicente est un duo encore plus intéressant. Ca s'arrête pas. Les milieux off, Aketxe, Unai Lopez peuvent le faire, à voir donc Olavide et Inigo Vicente est un peu une sorte de Griezmann justement. Le gros espoir de la prochaine vague. ( né en janvier 98 donc il va pas tarder non plus, 18ans la saison prochaine avec la Basconia pour commencer ) et Jurgi Oteo, c'est le plus jeune du B.A, il a eu une saison plus ou moins compliquée mais je garde confiance en lui. Il n'est pas le plus jeune par hasard d'ailleurs Une sorte de Muniain et lui est à droite en plus. Galarreta n'est pas vraiment fait pour jouer 10. Il y joue clairement par défaut mais c'est plus un style Xavi / Verratti, il n'a pas la percussion pour pouvoir jouer 10. Comme moi je l'entends en tout cas. Après clairement, il va pas jouer avec la réserve et je ne veux pas le prêter. Si on monte en Adelante, pourquoi pas au début car là il a travaillé son physique mais j'aimerais le voir au milieu de Merino et Unai Lopez pour jouer au foot avec tout le respect que j'ai pour Saragosse, le faire jouer dans un milieu à 2, en 10 ... Ca va 5min, il a assez bouffé son pain noir. Unai Lopez agace Valverde alors qu'il le kiffe pas mal. Il a besoin de jouer, de se faire les dents. Commencer en Adelante serait parfait pour lui. C'est celui qui en a le plus besoin quasiment. Il pourra passer en équipe première dans l'année. Le plus à même de jouer en équipe première en milieu off' chez les jeunes c'est Aketxe.Lui est prêt. Bref, milieu, centraux, ailiers voir attaquants et gardiens on va connaitre sans doute ce qu'on a jamais connu. Il nous manque ces PUTAINS DE LATERAUX. De Marcos est là, Lekue peut être sympa. Il faut vraiment un lourd latéral gauche, le remplaçant on s'en fout tant que c'est potable. Chose qu'on a toujours. Gardiens : Remiro, Kepa C'est juste bandant. Ca va même être difficile de garder les deux si on impose une hiérarchie. Gorka n'a prolongé que d'un an, ses jours sont comptés. Il faudra faire une sorte de Bravo / Ter Stegen au Barça quoi si on a ces deux. Remiro est un très bon gardien. Pour l'an prochain si on n'a pas les quatre, prendre Raul Garcia et Monreal à choisir. Ensuite en centraux on a Etxeita, Gurpe, S.Jose ... Si Laporte s'en va Faudra donc voir un jeune, Ramalho en premier lieu. Puis pourquoi pas Bref y'a vraiment beaucoup de jeunes, beaucoup de choses à prévoir pour les faire encadrer au mieux, avoir le meilleur rendu possible à tous les niveaux je pars dans tous les sens moi-même. Si on monte en Adelante avec cette équipe sachant qu'Unai Lopez, Inaki, Guillermo (qui n'ont pour ainsi dire pas joué de l'année avec, étant passé avec la première) ne pourront y participer, que Magdaleno est blessé, je pense que ça va poser des réclamations partout Ils vont les faire pisser dans l'éprouvette. En Liga Adelante avec l'équipe C D'ailleurs quand je dis " je vire les 3/4 " je les mets pas dans le nouveau B.A qui va être new look quoi, mais il faudrait voir pour en envoyer à Tudelano. Je pense à Vesga, Bengoa, Madgaleno justement et d'autres. Il faut en profiter, je ne sais pas combien de temps ça durera ... Il faut absolument que Ziganda reste. Il fait un boulot MONSTRUEUX !

Pauvre Skynet.

C'est en cours depuis 22min sur fr2 lol

Valverde demande des renforts pour que son équipe progresse, ce qui est tout à fait légitime et en tant que supporter j'appuie aussi ça. Le club essaye de s'activer. Je n'en sais pas beaucoup plus, mais il ne faudra pas être étonné si le club met enfin la main à la poche cet été. La pression se fait un peu partout. Valverde et Urrutia sont amis en plus. Il faut maintenir le bloc et acheter quelques joueurs. Ca nous permettrait d'améliorer qualitativement et quantitativement l'effectif. Chose essentielle pour pouvoir jouer comme il le faut toutes les compétitions. Ceci dit, ça bloquerait également l'accès de l'équipe première aux jeunes. Pour cela la montée en Adelante serait l'idéal pour les permettre de progresser et on les aurait sous la main, au lieu de les envoyer en prêt. Un truc comme ça serait pas mal : Equipe première : ____________________Iago / Gorka De Marcos______Javi Martinez___Laporte_____Monreal _____________________Itu__Benat ____________________Raul Garcia Susaeta / Inaki____________________________Muniain ____________________Aduriz / Llorente Remplaçants : Iago / Gorka, Balenziaga, Etxeita, Boveda, Gurpe, S.Jose, Rico, Eraso, Aketxe, Susaeta / Inaki, Ibai, Viguera / Sola Je mets Sola sans y croire, Valverde n'a pas l'air de l'apprécier ... Les remplaçants ne sont pas au niveau des titulaires. Même avec ça on n'a pas un effectif génial, un très bon 11 mais le groupe ne suite pas, disons que ça va pour faire tourner. Quand on sait en plus que Muniain ne sera pas là en début de saison ... Pour ces achats on devrait s'en sortir pour un prix correct, que le club est prêt à mettre en tout cas, même si ça m'étonnerait qu'on prenne tout le monde. Javi Martinez : 20M Llorente : 10M Raul Garcia : 15M Monreal : 10M Eraso : libre Boveda : libre Dans les achats, 3 remplaçants dans leurs clubs respectifs et ce n'est pas près de changer et Raul Garcia ne restera surement pas à l'Atletico. Je dirai que c'est LE joueur qu'il nous faut absolument d'ailleurs. Un milieu offensif qui peut en plus jouer attaquant. Avec lui, la venue de Llorente n'est qu'un plus. Javi Martinez est facultatif mais il apporte tellement avec Itu. Il nous faut récupérer Itu, Raul Garcia peut aussi jouer 6 et sa venue met Rico sur le banc, donc ça devrait le mettre en concurrence déjà mais avec Javi Martinez en plus ça serait génial. Mais si Laporte reste, ce serait un (beau) plus aussi. Si Laporte s'en va, ça nous paye tous les transferts qu'on veut faire et Etxeita est solide. Puis Monreal en attendant Arellano. Boveda c'est acté mais c'est un autre Balenziaga quoi, ça n'apporte pas de plus value au 11. Equipe en Adelante : _______________________Kepa Lekue_______ ___Ramalho_____U.Bilbao_________Arellano / Saborit ____________________Moran / Merino ______________Galarreta_________U.Lopez / Olavide Guarrotxena__________________________________Seguin / S.Merino _______________________Guillermo / Villalibre remplaçants : Remiro (G), Albizua (DC), Oscar Gil(DC / 6), Yeray (DC), Markel Etxeberria (Latéral droit), Undabarrena (Milieu), Jurgi Oteo (Ailier). En gras les joueurs prêtés, qui ont déjà évolué en Liga Adelante, qui y jouent actuellement. En rouge les nouveaux arrivés. Merino et Olavide jouent à Osasuna donc ils ont les deux couleurs. Sinon Guillermo et Unai Lopez ont déjà commencé avec l'équipe première donc voyez un peu l'équipe ... Elle n'aura rien d'une nouvelle équipe en Adelante. Il y a donc une équipe complète avec chacun un remplacement. TOUS les joueurs de cette génération en temps normal pourrait postuler à terme pour une place en équipe première. Pas de chance pour eux, ils sont mal tombés et vont devoir s'accrocher. Pour vous donner une idée, je vire les trois quarts des joueurs qui jouent actuellement avec le Bilbao Athletic. Je les mets là, mais des joueurs comme Galarreta et Kepa vous savez ce que j'en pense, c'est la meilleure réserve pour l'équipe première, ils joueront en équipe première l'an prochain si ça ne tenait qu'à moi. Ils sont meilleurs que les remplaçants souvent. Il ne faut cependant pas aller trop vite et les lancer petit à petit. Avec cette équipe, en équipe première tu joues une place en LDC. Comme Valence cette année qui a investit, n'avait pas d'Europe à jouer. Puis en Adelante, faudra voir comment la mayonnaise prend mais sur le papier, ils peuvent finir champions.

Une frappe de poney, une gueule de macaque rongeur, et la vitesse d'un guépard. Mais l'intelligence footballistique d'un saumon. Une ode au monde animalier à lui seul. C'est beau, mais sur un terrain, ça ne sert à rien. Dommage.

Rarement vu le Real Madrid aussi nul qu'hier. Je sais pas à la fin du match il n'y a eu aucune rebellion en plus. Quand James loupe sa passe pour Isco, t'as l'impression que c'est une journée de championnat normale, qu'on est en première mi-temps. Tu sens pas sur leurs visages de la hargne, ou même de la frustration ... La Juve a été pas mal et sort logiquement de cette confrontation.

Raul était à l'Atletico, il a été viré comme un mal propre du Real à la fin de sa carrière, il vient de déclarer il y a quelques jours que c'était sa deuxième maison et qu'il aimerait réintégrer le club dans quelques années. LOL Ancelotti a dit qu'il voulait rester sinon. Il aura en gros dans le pire des cas, Ancelotti. Pas un soucis ça, tout le monde veut aller au Real dans ce p***** de football.

Je ne parlais que de l'individu Marvin comme je te l'ai dis. Sur le reste on est d'accord, on a la même analyse, c'est justement ce qui me désole. Je comprends que tu te fiches de l'écusson, ce n'est pas mon cas, et j'aime l'entreprise Manchester United, ceci est plus fort que moi mais j'ai parfaitement conscience que mes désirs sont manipulés, comme pour mon iPhone ou mon polo Ralph. T'applaudis donc le pillage de l'Afrique par la France parce que t'es français ? Ah bah bravo ! J'en apprends des belles Je crois que tout a été dit, je m'arrête là de pourrir ce topic de ce joueur qui n'a rien demandé

moi je suis supporteur à ma façon. j'adore united, et pourtant je n'ai jamais été au stade, je prefere vivre le foot dans ma chambre, je suis pas très stade, bien que j'aimerais y aller au moins une fois. Chacun vit son supporting à sa façon, Ca il n'y a aucun soucis là-dessus comme dit. Il y a en plus la distance qui fait que c'est plus compliqué pour les français si certains se sentent visés. après oui ceux qui participent à l'ambiance du stade apportent qq chose de fun pour les autres plus passif, mais je ne leur accorderai la aucun mérite, ils s'expriment simplement comme ils en ont envie parce que ça leur fait plaisir, comme ça me fait plaisir de regarder un match dans ma chambre, c'est pas pour autant que SONY, ma télé, va me remercier Oui comme la serveuse dans un resto, pas besoin de lui dire " merci" après tout elle fait juste son job. Je la connais cette mentalité, mais je l'aime pas. Après là comme dit, ce n'est même pas le fait de dire merci ou pas, ça va encore plus loin. Ces supporters là sont plus importants pour le club parce qu'ils dépensent plus que ceux qui sont simplement assis dans leur canapé. Sur ce plan là aussi oui. Une entreprise considère un client comme un important à partir du moment où il leur rapporte du profit. Ce n'est même pas dit que le supporter dans son canapé ne rapporte pas plus a l'entreprise que celui qui va au stade et bois 3 bières. Le temps de cerveau disponible est loué par l'entreprise footballistique, et le nombre de pub absorbées en font d'excellent client. Si en plus ce supporter de canapé achète les maillots et quelques trucs, alors il est plus rentable que le supporter qui a son abonnement, ou au pire tout autant. Si tu crois que le supporter n'a pas bein, ou qu'il n'achète pas de maillots détrompe toi. Car même si il passe une bonne partie de son salaire pour suivre le club, faut de ne pas pouvoir faire le grand shlem il prend bein. Puis toi comme moi ou d'autres quand on prend bein ou canal, on ne le prend pas que pour l'équipe que l'on veut. On va regarder RG, un film, peut-être le Barça, d'autres équipes etc etc ... Le supporter qui fait un déplacement t'arrives de suite à 100e, spécialement pour suivre l'équipe, à chaque match tu niques 5e en moyenne en bouffe en comptant les soirs où tu payes la bière à tes potes et ceux où tu prends rien. Compte en gros 25 matchs / an avec les coupes. Encore plus de 100e. Un "supporter de stade", dépense au moins le double. Si l'entreprise footballistique perd l'un ou l'autre, elle n'est plus ce qu'elle aspire à être. Si les clubs se prennent la tête à faire des tournées aux USA ou en Asie c'est justement pour conquérir de nouveaux clients. Ceux-ci sont déterminant dans la réussite de l'équipe, pas moins que les abonnés. C'est un tout. C'est là que tu fais fausse route. Le club va chercher des spectateurs faute de mieux. Mais il préfère avoir 1000 supporters que 1000 spectateurs. C'est une évidence. Les supporters resteront quoi qu'il arrive. Ensuite il ne faut pas confondre deux choses également. Je parle de l'individu supporter et de l'individu spectateur, de leur place dans un club. Quand toi là, il faudrait plus parler de LA MASSE que représente les marchés ricains ou asiatiques. C'est ensuite des gens qui n'ont pas de culture foot en général donc on vulgarise cela plus ou moins pour leur plaire. Bref on fait du marketing. Le problème c'est que la balance elle penche plus de ce côté maintenant, en tout cas de plus en plus que de ceux qui sont là depuis le début, n'ont jamais lâché même pendant les moments de galère et qui ont permis au club d'en arriver là où il est aujourd'hui. Je parlais du PSG, mais Aulas a fait de même, aujourd'hui grâce en partie à ce noyaux, ils peuvent avoir un nouveau stade. Regarde les Girondins, le virage nord c'est de la m****, il n'y a que gros supporters pour aller se mettre en virage. Comme il n'y a pas de groupe de supporters et que le spectacle n'est pas au RDV, le virage est vide. Les supporters ont toujours été la base sur laquelle les clubs s'appuyaient pour grandir. Aujourd'hui, la machine United pourrait presque s'en passer car elle est devenue une marque. Mais c'est justement ça que je critique. Alors biensûr en général le supporter était un gars avec pas trop d'argent et il y aura bien un spectateur, dans toute cette masse qui lui n'hésitera pas à mettre la thune car si ça se trouve de toutes façons lui ne viendra qu'une fois par an passer un bon moment. Et mieux, quand le spectacle n'est pas présent sur le terrain mais qu'il est en tribune, les gens viennent pour l'ambiance en tribune au stade. Même ceux qui ne font pas parti du groupe. C'est indéniablement une partie du spectacle. Et demande aux joueurs si ils préfèrent jouer dans un stade chaud ou un stade amorphe. Combien de fois le public joue le rôle de douzième homme ? Qu'est-ce que serait -même si c'est encore une autre dimension là vu que c'est un club de socios- un club comme l'Athletic sans ses supporters ? Mais là ... Laisse tomber. Alors que pourtant grâce à ce club aujourd'hui il y a la région géographique ( si on reste dans l'économie ) qui a le plus haut PIB footballistique. Tu prends la qualité des joueurs, t'en fais un PIB / hab, c'est certainement le plus haut au monde et ça c'est en bonne partie grâce à ce club. Grâce aux gens, aux supporters donc vu que c'est un club de socios. Comme l'a dit Scholes, aujourd'hui avec le même nombre d'habitants qu'est-ce que tu ferais dans la région de Manchester ? Le club qui est normalement ancrée dans la ville a perdu sa raison d'être. Il se détache complètement du club de foot et devient une entreprise de spectacle. J'ai d'ailleurs du mal à comprendre comment on a pu tomber amoureux de ce club grâce à Scholes ou SAF ou autres et maintenant garder la même chose. Moi je le dis clairement l'écusson en tant que tel je m'en tape, c'est les valeurs qu'il véhicule qui m'importe, m'ont fait kiffer. Alors après vous inquiétez pas il y a l'habitude, une sorte de fidélité un peu bêtasse, que j'ai un peu aussi sinon je serai pas ici. Mais ça me frustre, j'ai tout de même l'impression d'avoir été un peu trahis. Un peu l'impression d'être tombé amoureux d'une dame au charme fou et qu'elle soit devenue une chose botoxée à mini jupe essayant de se vendre un peu partout. Et le client a autant de légitimité à critiquer le produit que celui qui aide à le produire. HS Il y a pas un vrai supporter (stade) et un faux supporter (canapé). C'est romantique, mais faux. Ce n'est pas ce qui a été dit. En revanche il y a des supporters et des spectateurs et les deux ne sont pas " au même niveau " vis à vis du club. C'est politiquement correct de le dire, mais faux. A tous niveaux. Mais après là on parle des différentes personnes vis à vis du club, pas des personnes en elles-même non plus. Moi personnellement, prendre un abonnement, participer à tous les tifos, faire tous les déplacements etc etc ... ça me demanderait trop d'investissement, ça ne me plairait pas. Mais je reconnais cette différence d'investissement vis à vis du club qui est indéniable. Ca me dérange pas, je suis au mieux un petit supporter. Ca me convient.

Merci j'avais compris ! p***** tu me fais flipper maintenant.

Pour le reste vu que tu étais effectivement HS en noyant le sujet dans un autre plus large, je te réponds sur la suite : aussi j'ajouterais que j'apprécie pas trop la manière que t'as de traiter les "spectateurs" comme de la m**** (si si, tu les prends de haut) alors que c'est bien souvent des vrais fans qui ont galéré pour se trouver une place et qui sont vraiment à fond pour leur équipe et peut-être même davantage que les supporters/chanteurs Je ne prends pas le spectateur de haut je le remets à sa place car celui-ci se réclame bien souvent autant supporter que le supporter. Il est arrogant, prétentieux, méprisant et j'en passe, ne sachant pas de quoi il parle, il est comme toi. Tout en prenant en compte que les " fans " dont tu parles, déjà pour être fan faut être supporter, mais la définition que tu en fais ça en fait des supporters. Moi je suis spectateur de United. Evidemment. Ou alors un supporter à un tout petit niveau. Ca me dérange pas, car comme je le dis, le spectateur en soit ne me dérange pas. Ce qui me dérange c'est la place illégitime qu'il s'attribue bien souvent. Après il y a différents degré dans les supporters. Il y a le gars qui a un abonnement qui chante pas ( ce n'est pas forcément liés malgré la relation que tu fais ) mais il n'en reste pas moins fidèle et accompagne son équipe autrement. Et tout en haut de ceux-là il y a les gens qui font les déplacements avec X heures de bus pour rejoindre l'autre bout du pays, voir le match, encourager et repartir dans ton bus, pendant que le spectateur va aller au bowling ou ailleurs, la même personne qui va se casser le c** pendant des semaines, voir des mois pour que toi petit spectateur tu puisses avoir une belle ambiance les 2 ou 3 fois où tu iras au stade dans l'année et on te verra ensuite content d'agiter un drapeau ou autres choses. Il faut savoir que pour ce genre de manifestations, il faut l'accord du club. SOUVENT les clubs aident pour que le stade ou autre vivent. Par exemple Aulas à Lyon a subventionné complètement les bad gones à leurs débuts, c'est lui qui les a complètement mis sur les rails, et des exemples il y en a plein. Les supporters sont au-dessus du spectateur, ils font presque parti du club. Ils participent à organiser le spectacle que tu viendras regarder. J'allais dire de respecter au moins le travail des gens mais c'est peine perdue. Pas plus tard que contre Nantes, alors qu'on devait lancer les serpentins à la mi-temps, des gens en ont balancé toute la première mi-temps. On vit dans un monde où le travail de l'autre, l'investissement est totalement bafoué, on s'en fout complètement, on en profite, et ce n'est pas qu'il n'y a même pas de reconnaissance mais on crache sur ces gens là. Ces gens là ILOVENY, sont bien plus importants pour un club que tu peux l'être ou que je le suis. Si tu n'a pas l'humilité pour le dire. J'ai envie de dire tant pis. Tant pis pour tout.

" BB " tu craques. Tom4 t'en penses quoi toi qu'il m'appelle comme ça ? Et toi Zorro ?

Bien joué mon nem pour ton prono ! Je t'ai fais un cadeau en avance sur le topic des joueurs que vous voulez

Oui ils l'avaient pris en catastrophe si je me rappelle bien, pour faire le nombre. Comme Chicharito quoi. Pour faire le nombre.

Et beurk d aimer les attaquants qui mettent 30 buts dégueulasse . Genre gomez quoi ! Je préfère mon James qui met 10 golazo ! J'ai eu exactement le même comparatif dans ma tête ... Et j'ai failli répondre à la personne qui a dit " il n'y a qu'au Barça " mais ... au Real non plus il n'irait pas, jamais Florentino n'ira acheter Muller. Après je me suis dis qu'on allait flooder Bale. Et j'ai pensé à mon petit Ballax je l'ai pas fait.

grosso modo, j'disais que les clubs ont tous été dénaturé 1000 fois avant de devenir ce qu'ils sont et genre que le MU des années 90 était déjà une version dénaturée du MU des années 80, et ainsi de suite Sans doute vrai, je le sais bien, mais tu as oublié une chose, la relation me concerne moi avec ce club. J'ai une vision égoïste de la chose et comme je le disais " ce n'est pas le club qu'on a connu " et je parlais surtout pour moi. Et son évolution se fait de plus en plus brutale et éloignée de l'image que j'en avais. C'est d'ailleurs le club qui a évolué le plus en ce sens là je pense ces dernières années. A mon plus grand regret.

Un joueur qui sit aussi bien jouer dans les petits espaces que dans les grandes est automatiquement doué d'une grande technicité. Je pense que tu confonds fin techniquement et esthétique. Je le trouve justement limité par rapport aux meilleurs mondiaux dans ce domaine. Après je ne regarde de plus en plus que de la Liga donc j'ai surement un avis (très) orienté. Bah je sais pas, tu dis qu'il est le joueur le plus moche à regarder jouer, il n'a pas sa place parmi les grands attaquants, j'ai pas eu l'impression d'extrapoler quand j'ai pensé que tu le trouvais très nul. Je n'aime pas du tout sa gestuelle, ni sa conduite de balle. Après c'est pas la première fois qu'on en parle. J'admets volontier ses autres qualités, sinon je ne le qualifierai pas de " bon joueur " comme je l'ai fais par le passé. Il n'empêche que je n'aime pas voir ce joueur. M'enfin, ça me fait marrer aussi autant quand il conduit sa balle trop loin que quand il marque. Ce qui arrive souvent dans chacun des cas.

J'ai lu les 3 premières lignes, je me fatigue pas pour le reste. Tiens :

Il a fait un match de porc en tout cas. Si il manque de finesse, il compense cela par beaucoup de qualités. Qui a dit le contraire ?? Muller c'est certes pas esthétique a voir jouer, mais il est tellement efficace que a la limite tu t'en fous, Je préfere un mec qui plante 30buts dégueulasse qu'un mec qui en plante 5 magnifique, tu as une conception trop idyllique du football. C'est un raccourcis ça. C'est pas parce que t'es moche que t'es plus efficace qu'un mec élégant ou beau à voir jouer, on m'a assez entendu sur Zidane ou Berbatov ou autres sur ça, je comprends pas ce que vous essayez de me faire dire pour le défendre à tout prix.