Norvegian

Ce message est approuvé par Norvegian :united: :D :D

Sur le plan de l'histoire et de la culture de la gagne, je dirais si quand même

Je me suis peut être un peu laissé emporté je l'avoue et m'en excuse auprès de York mais je ne supporte plus le fait que l'on peut plus demander que l'équipe se renforce sans s'entendre dire que United n'est pas CHelsea ............. je trouve cela complètement ridicule. Et je ne suis pas le seul à avoir lancé les attaques....... tu ne peux pas t'en prendre à moi et pensez que je vais rien dire. Quand tu fais ça tu dois t'attendre à un retour de baton .....

1/ Malgré ta définition pour moi tu restes qu'un mouton. 2/ Personne n'a remis en cause la présence de Ferguson à United , ne cherche pas à te cacher derrière un argument foireux ..... 3/ C'est quoi ce tour de passe passe minable, tu as honte de tes propres argument pour essayer de t'en sortir avec un jeu de Mot Bidon :lol: 4/ Ne viens mettre l'endettement du club sur la table ( encore une fois tu essaies de noyer le poisson)............... si United n'a pas de résultat alors crois moi tu as encore rien avec l'endettement du club. Car ce qui fait que United arrive encore a s'en sortir c'est parce que le club fait des résultats sur le terrain ce qui permet de maintenir des bons profits ( vente de maillot etc ...... et oui personne achetera les maillot si United ne gagne plus .... c'est une logique mercantile ) et permet de rembourser la dette. Et la suite de ton post démontré encore une fois que tu es incapable de faire la différence entre Quantité et Qualité ........ fais toi une raison ( d'ailleurs je me demande si ton point 5 n'est pas un aveu ) Bon allez on arrête là en ce qui me concerne , c'est inintéressant de discuter avec toi ......

Parce qu'ils font partie de la liste

Bon alors commençons par le début ( il y a tellement de chose que je sais pas par ou commencer .... ) 1/ Pour moi tu n'es pas un fanatique comme tu te plait à le croire mais un simple mouton ......... aucune personnalité ( sur le point de United, je ne parle pas du reste car je te connais pas mais je me base sur ce que tu dis en ce qui concerne United ), ferguson te demande sauter du pont tu sautes sans poser de question .......... c'est consternant , tu n'as rien d'un fanatique....... rêve pas. Le fanatique est un passioné à l'extrême mais lorsque ça ne va il gueule aussi et il gueule encore plus fort car justement c'est un fanatique ........ Dire Amen à tout et ce pencher en avant sur demande, c'est selon moi juste un manque d'intelligence et en aucun cas être un "super supporter" .......... Mais à la lecture, de tes propos je comprends mieux le niveau de ton argumentaire de départ. Loin de moi l'idée de t'insulté car si cela avait été le cas alors je l'aurais fait depuis le départ, Je suis désolé si tu le prends mal mais je suis honnête ce genre de réaction m'attriste sur la condition humaine et je me console en me disant que vous êtes une minorité ....... 2/ Il faut pas avoir un culot particulier, il faut simplement avec un cerveau et savoir s'en servir. Tout le monde à avis sur tout et c'est ce qui fait l'essence même de ce Forum par exemple. Je suis souvent en désaccord avec d'autres membres sur certaines questions mais je les respect car ils ont un avis issu d'une réflexion et pour ça c'est intéressant de converser sur United. Dire que Ferguson a toujours raison ou qu'on doit toujours dire amen a tous ses choix n'a rien d'intéressant ou de constructif ...... 3/ Alors là je crois qu'on touche le fond .................... c'est moi qui connait rien à United mais c'est toi qui compare Owen à Olé .......... j'ai pas besoin d'en rajouter car le teneur de tes propos illustre bien ta connaissance du club ....... 4/ Ben regarde ton pseudo , York acheter a grand renfort de dollars, Cole acheté a grand renfort de Dollars, Denis Law, Bryan Robson, Mc Clair, Rio Ferdinand, CR idem, etc ...... ( je vais pas tous les citer sinon j'ai pas fini ...) ( si tu veux plus d'info, google est ton ami ) si ça peut te permettre de dormir de penser que United est un grand club formateur, vu tes arguments sur le club c'est pas la première erreur que tu commets donc une de plus ou une de moins ......... vas y fait toi plaisir United c'est le Nantes anglais 5/ Apparemment tu as du mal a faire la différence entre Quantité et Qualité , mais demande à un autre car moi j'ai plus le temps et la patience ...... Après pense ce que tu veux , je ne suis pas là pour convaincre quelqu'un, je dis simplement qu'à critiquer il faut avoir des arguments solides et pas la laconique phrase qu'on entend à chaque fois " Ferguson sait ce qu'il fait et il faut avoir confiance" ..... Mais je pense pas que notre discussion amènera quelque chose de constructif donc je te propose d'y mettre fin de suite afin de ne pas encombrer le forum inutilement . Revenons aux rumeurs d'arrivées ..... en espérant que l'équipe se renforce à ce mercato en ce qui me concerne .

Comme j'lai expliqué je ne veux pas un David Villa pour qu'il essui le Banc , mais on aurait un Kalou on serait déjà bien mieux embarquer car c'est un très bon attaquant .....

Mon dieu heureusement que tu fais partie d'une minorité ......... et c'est pas la peine de t'affoler pour rien . Je tiens parfaitement compte de l'age et de l'expérience de Macheda et Wellbeck ( c'est pourquoi je précise dans mon post qu'en ce qui les concerne ma critique ce limite à "pour l'instant" , et oui faut lire le post avant de s'affoler ). Ferguson est certainement pas le meilleur exemple que tu puisses donner ( à mon avis c'est surtout le seul ) car même lui reconnait largement qu'il s'est trompé dans certains de ses choix durant sa carrière ( Cup en 2000, laisser partir STAM et ne pas pouvoir l'associer à Ferdinand etc ..... ) , Ferguson est un monstre sacré pour ça , c'est que malgré son palmarès il reconnait qu'il commet encore aujourd'hui des erreurs ...... Alors c'est sur qu'il faut avoir un minimum de personnalité pour oser critiquer Ferguson sur certains de ses choix ...... mais je suis comme ça ( ce qui n'empeche en rien que je suis un fan absolue de Ferguson et qu'il est juste le meilleur entraineur de l'histoire du foot à mes yeux et un modèle que tous les coachs du monde devrait suivre ) . Quand à ta phrase sur le fait que je ne connais pas United ................... je n'en dirais pas plus ........ car cela ne vaut pas la peine d'essayer de t'expliquer quelque chose que de toute façon tu ne comprendras pas. Donc revenons au coeur du débat et évitons de déborder pour des choses aussi futiles, je fais personnellement la différence entre quantité et qualité. Ce qui n'est pas apparemment ton cas ....... je dis pas qu'on a pas assez de joueur car c'est vrai numériquement on est bien. Je dis qu'il nous manque un attaquant de qualité capable de faire basculer un match en rentrant en cours de jeu.......... et là on parle de qualité !!!!!! Owen servira de toute façon dans la rotation pour reposer un autre attaquant mais je pense que ce sera tout ....... Et puis c'est pas la peine de t'emporter , j'ai pas dit que je voulais Villa sur le banc, je veux un attaquant moins connu bien moins cher mais qui est jeune et qui pourra vraiment apporter à l'attaque , un joueur du genre de DZEKO ( j'ai bien du genre car apparemment lui c'est le Milan qu'il veut ). C'est à dire un attaquant capable d'enchainer les séries de but ....... Avoir un attaquant supplémentaire ne barrera pas un Macheda ou un Welbeck car il y a largement suffisamment de match pour qu'on les voient encore rentrer en cours de jeu et débuter en Coupes .......... et donc du coup on ne sera pas un Chelsea ou un réal rassures toi. United est spéciale pour d'autre raison qu'une simple politique de recrutement, tu fais partie de ceux qui se fourvoie à croire que United est le centre formation de l'angleterre, United ne fera jamais le poids contre des institutions comme West Ham par exemple . United à toujours acheté ses joueurs sauf la génération de 1999 , mais une hirondelle n'a jamais fait le printemps. Alors dire que United n'est pas comme Chelsea car il n'achète pas de star c'est très réducteur voir même simpliste et insultant pour United, United c'est tellement plus que ça. Une histoire, une culture (une religion même pour certain), un jeu particulier, des Icônes bref un mode de vie mais toujours au travers de la victoire car oui United est une machine à gagner ( ouvre des livres pour te le voir confirmer ) . Alors ton argument sur les stars n'est même pas un grain de sable dans le désert comparé à ce qu'est United par rapport à Chelsea ou City ........ Mais j'ai l'impression que c'est une mode , dire je supporte un club qui n'est pas comme City ou Chelsea ça fait bien, genre bien pensant sur l'évolution future du football ....... moi je supporte un club qui n'a pas construit son équipe sur les dollars .......

Très bon choix de le laisser au repos en LDC , le plus important c'est Aston Villa ......

Là c'est vrai que ça sent pas bon du tout pour nous ....... Mon Dieu, j'espère qu'on va pas regretter cette période de poisse à la fin de la saison ......

Et je suis complètement d'accord avec se choix de se concentrer sur la PL , on a un groupe plus faible et il faut faire des choix , et pour moi le 19ème titre de PL est 1000 fois plus important qu'une LDC .....

J'arrive pas à croire qu'il y a des gens qui pensent que parce qu'on veux un attaquant qui marque en 3ème attaquant, on va devenir immédiatement un Chelsea....... mon dieu que cet argument est débile , pathétique et limite pitoyable. Vous pensez réellement que la différence entre United et Chelsea c'est juste l'achat d'un attaquant de classe mondiale ????????? Alors soit vous surestimez Chelsea soit vous connaissez absolument rien à United !!!!!!! perso je pense pour la deuxième ............ On veut un type qui plante et qui nous fasse pas perdre en qualité en cas de changement, ce qui n'est pas le cas actuellement Owen est inexistant, Macheda et Welbeck passe 95 % du temps à courrir dans le vide ....... SI Rooney se blesse , on est foutu c'est aussi simple que ça et la relève offensive est tellement faible ( pour l'instant en ce qui concerne les deux jeunes ) que cela oblige Ferguson a faire jouer Rooney dans quasiment tous les matchs ...... Donc oui on veut un attaquant qui marque pour permettre une rotation vraiment efficace de nos attaquants et ne pas être obligé de voir nos milieux faire le boulot de nos attaquants c'est à dire marquer !!!!!! United est avant tout une machine a gagner des titres et il faut être compétitif pour ça et ce n'est pas autant le cas cette saison que les autres. C'est un fait et pour l'instant on s'en sort bien mais le rythme va grandement s'accélerer et on va avoir bcp de mal à tenir....... Alors s'il vous plait par pitié arrêtez avec vos "on est pas Chelsea" car si vous êtes supporter de United juste pour vous démarquer des supporters de Chelsea alors passez votre chemin car United mérite bien mieux que ça ........

Out jusqu'en janvier avec o'shea ............... selon footanglais365

OUt jusqu'en Janvier avec Evans ................. selon footanglais365

En tout cas , si on tape Wolsfburg avec une équipe de peintre comme ça , ça sent l'exploit ........Alors GO GO les gamins !!!!!!!!!!!!! :united:

Malheureusement , c'est le genre de problème que tu dois savoir gérer , tous les grands clubs ont des bons attaquants sur le banc , et il y a des bons joueurs qui ne sont pas titulaires ....... Aujourd'hui à United , tu as un gros buteur qui est Rooney, un passeur d'exception qui peut être buteur c'est berbatov et après plus rien ....... Macheda et Welbeck sont trop tendre et Owen trop transparent sur la quasi totalité de ses apparitions ( sachant qu'il a joué son rôle contre city et c'est tout ) c'est pas suffisant en terme de qualité pour espérer rafler des titres comme ses dernières années ....... Alors c'est vrai nos milieux marquent et c'est ce qui nous sauve mais je maintiens qu'un vrai troisième attaquant permettrait à l'équipe de faire reposer plus souvent Rooney sans pour autant aligner une équipe de peintre comme on va le faire face à Wolfsburg. Je vous rappelle que je suis pour la venu d'un buteur et pas d'un défenseur ......... pour moi un seul joueur doit venir et pas plusieurs ...... pour le reste c'est à dire le milieu et la defense on a ce qu'il faut , il faut juste faire le dos rond et attendre que les blessés reviennent .

Désolé , vu que j'ai lancé le nom DZEKO , je pensais que tu t'adressais à moi . Mais dans tous les cas, il nous faut un joueur capable de rentrer et marquer et d'être vraiment dangereux lorsqu'il est titulaire sur un match complet ce que l'on a pas aujourd'hui.

Je crois surtout qu'on a pas le choix , on est décimé et on fait avec ce qu'on a .............et puis cette année je donne la priorité à la PL , la LDC on s'en fout de toute façon on ira pas au bout alors autant se préserver pour la PL ou on a une vrai chance ......

Apparemment .......

J'ai parlé d'un joueur type DZEKO en gros que ce soit lui ou la tante de la cousine de sa concierge , je m'en fous du moment que ça met le ballon au fond quand il faut ......

SUr le cas Owen , je veux pas dire que c'est un Flop ( encore que .... mais c'est pas le débat ) mais il est clairement pas celui qui va nous faire monter le nombre de but d'ici la fin de saison. Mais il faut le garder pour l'utiliser dans la rotation et faire reposer les autres attaquants ......... Un Joueur genre Dzeko qui marquerait une 15aine de but dans la 2ème partie de saison. Nous permettrait de rivaliser plus facilement avec Chelsea.

C'est vrai mais même à cette période , Foster ne dégageait pas la sérénité que dégage PIG en ce moment ...... et notre défense le sent également je pense .

Je ne dis pas qu'il y arrivera jamais mais que pour l'instant , tu lui enlèves sa frappe ben il y a pas grand chose ......... Son jeu est stéréotypé . Maintenant il est évident qu'il a une grande marge de manoeuvre et qu'il a tout pour devenir un très bon milieu de terrain mais il doit encore bcp bcp travailler .....

Je m'attends à rien car pour moi on finira surement 2ème du groupe comment arriver à tenir la bas avec une défense complètement KO sachant que Wolfsburg devra gagner pour être sur de se qualifier ........ Wolfsburg est une excellente équipe que l'on aura pu battre avec une défense type mais sachant que si Vida n'est pas prêt alors on aura en défense centrale Carrick / Evra , je vous laisse deviner ce que ça va donner face à DZEKO and co ( surtout quand on connait les difficulté que l'on a eu au match aller avec une défense type) ....... Bref je crains une soirée triste en perspective . A l'inverse si on s'en sort c'est limite un exploit Pour moi un match nul serait formidable. Je ne suis pas spécialement pessimiste mais on a trop de blesser pour espérer quoique ce soit sur ce match, United est clairement supérieur à Wolsburg mais avec presque 10 joueurs sur le flan et quasiment tous en défense , même United ne peut rien faire. NOtre chance était face à Besiktas et on a merdé c'est la vie ........ ALors j'espère de tout coeur que l'équipe montrera que j'ai tort car il est évident que je souhaite voir United gagner , mais si ce n'est pas le cas alors je n'en voudrais pas à l'équipe car pour moi elle est trop diminué pour ce genre de match. Ce que je veux c'est voir 11 joueurs tout donner pour que cela fonctionne et porter fièrement le maillot après le score est secondaire maintenant .........

Pour moi la seule recrue que l'on doit faire c'est un attaquant type sérial Buteur ............ après on a besoin de rien pour cet hiver , c'est vrai qu'on est en rade défensivement mais l'arrivée d'un défenseur central ferait qu'il y aurait embouteillage lors du retour de Evans , Rio, etc ...... Pour l'instant il faut faire le don rond défensivement ..... Par contre devant il nous faut un vrai 3ème attaquant qui marque des buts, Macheda et Welbeck sont trop tendre pour cette saison et Owen ne rempli pas son contrat ............ Berbatov est plus un passeur qu'un buteur ..... bref seul Rooney fait son rôle de buteur et c'est trop peu .......