cantonadubarça
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En 2008, c'est Alves, Piqué, et Keita.
PS : Et va bosser maintenant
Tu es à jour sur le Barça dis donc.
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Et y'avait comme jury : Di Stephano, Capello etc..., je crois.
Pour moi c'est le meilleur classement. Aguero, je vois pas ce qu'il ferait labàs
Il n'y a pas de scandale, mais entre Xavi et Ozile c'est un choix difficile. Ca se vaut.
Aguero. C'est juste le joueur qui maintenu l'Atlético Madrid. Il a tout fait cette année car Forlan est en pré-retraite. En plus, ses buts viennent d'une autre planète. Son seul défaut est de jouer dans un club beaucoup moins médiatisé que le Real ou le Barça.
Maintenant, il est évident que voter Xavi est aussi un choix logique.
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Le journal madrilène Marca à élut Messi pour le trophée Di stephano ( qui élit le meilleur joueur de Liga ).
Il devance Cristiano Ronaldo malgré son record de 40 buts, et Xavi.
Je suis un peu surprise qu'Ozile ou Aguero ne soit pas sur le podium.
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marty62 je vais te répond en mp car si je pose encore une expertise sur l'arbitrge contre Arsenal, je sent qu'on va encore tous tourner en rond pendant 10 pages.
Sinon, pour 2008 vous étiez plus fort que nous point. Il n'y a rien à rajouter.
Mais le débat parle de la Pep Team je crois.
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Oui tu n'a pas tord pour Old Trafford.
Finalement je pense que tu as raison, il serai intéressant pour une fois qu'on se rencontre avant la finale.
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Le Barça est irremplaçable dans mes veines, mais ne t'inquiète pas Manchester ça fait presque 20 ans ( depuis canto) que ce club m'attire.
En fait, Cantona m'a fait aimer ce club, puis l'ère Beckham m'a rendu amoureuse. Cette équipe avait un côté magique en plus qui m'a fait rêver.
J'ai eu beaucoup plus de mal après le départ de ce dernier, même si par la suite Ronaldo, je retrouvé un peu de magie.
Aujourd'hui MU ne me fait plus rêver si on excepte les derniers mois où je les ai trouvé impressionnant avec les retours de Park et Valencia.
Malheureusement avec le départ de Scoles il y a quelque chose qui se brise en moi. Il ne faudra surtout pas que Giggs mette les voiles...
Tout ceci prouve que je ne suis pas une supportrice dans l'âme de MU, c'est simplement un club qui m'a marqué et que je supporte à l'occasion. Mais le Barça prend trop place dans mon coeur.
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1 )T'es catalane ?
A quand une sélection officielle?! Avec le mix des équipes de la real sociedad et de l'athletic des années 80, le début des années 90 avec Salinas,Alexanko,Goikoechea,Bakero,Zubizarreta2 ) de la basquelona de Cruyff s'en suivit des Lizarazu,Deschamps,Mendieta ou autre J.Guerrero jusqu'à aujourd'hui on est encore capable de sortir une sélection d'un tel calibre pour un finalement si "petit" pays quand pourra-t-on être représenté au même titre que le pays de Galles ou l'Ecosse? La classe anglaise noie l'orgueil castillan . . .
1) D'origine seulement. J'ai de la famille là-bas mais je me sens avant tout française à l'inverse de Mon père et de mes frères ( qui ne le sont pas plus que moi ) qui eux sont vraiment...Catalans.
2)Ca te fais plaisir ça hein dit le ! Tu l'as aimé cette dream team avoue.
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Je vais te répondre de manière simple.
La différence entre nos deux club depuis la finale de 2009, c'est que MU avec les départs de CR7 et Tévez ont eu une forcément phase de reconstruction avant d'avoir une légère phase de progression.
Nous on a eu plus de temps pour progresser malgré le "frein" Ibrahimovic. Tout était en place pour que Messi s'habitue de plus en plus à son nouveau poste, et murisse. Xavi et Iniesta ont eu également le temps de murir.
Le reste ne fut que des petites retouches pour s'approcher de "notre" perfection.
Henry, Eto'o, Ibrahimovic Touré OUT, Pedro, Villa, Busquets IN . Tous ça rajouté dans un collectif ultra rodé et plus mature, et voilà le Barça 2011.
Je pense qu'on a eu un peu moins d'obstacles que vous ce qui explique qu'on est un peu plus progressé. C'est l'avis de mes frères en tous cas.
Cependant l'année prochaine sera une autre histoire je pense.
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Pour moi il aurais mieux vallu tombé contre eux en demi ou en quart, ca aurais été différent en match allé/retour( pour preuve suffit de voir le match contre le petit poucet du big 4 ( arsenal)passé par la petite porte ;-) ( 4-3 sur le cumule )
Le score est quand même trompeur. A L'Emirates ont était supérieur avant de s'effondrer physiquement période où Arsenal nous a tué en 15 minutes.
Chez nous au Camp Nou on les a bouffé comme rarement. La seule fois dans mes souvenirs qu'on a bouffé une équipe comme ça c'est l'année dernière en première mi-temps contre ...ces mêmes Gunners.
Je crois au contraire qu'on est plus battable sur un match. Car dans une double confrontations il y aura toujours l'épreuve "Camp Nou", qui sans vantardise doit être un enfer pour tous nos adversaires.
Sur un match il y aura toujours le facteur réussite.
Sans compter que l'année prochaine Manchester sera renforcer.
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Moi qui suit le championnat espagnol car supporter de l'athletic, c'est incomparable sérieusement.Quand je vois notre défense parfois je pleure. Juste une question, combien aurait prit pour leurs attentats sur Nani et Ben Arfa (tiens,tiens 2 joueurs techniques qu'on a descendu) Moi je la connais la réponse lol c'est 6 mois c'est clair et net.
Quand vous êtes décidé de jouer rigoureux et regroupé derrière je vous trouve au contraire très solide. Contre nous vous m'avez impressionné. Vous avez fait un très bon coach.
Sinon pour De Jong et Carragher je sais qu'à Bilbao vous appréciez ce genre de joueur
( blagounette hein ), mais pour ma part je trouve honteux que le League ne les ai pas sanctionné ! Les tueurs c'est hor des pelouses.
Arrivèe d'Ander Herrera décrit comme le nouveau Fabregas, Arsenal était dessus mais le coeur a parlé Ander rejoint les leones pour pallier à un milieu qui s'avère être notre "faiblesse". Un nouveau jeune de cette nouvelle génération basque dorée, il vient s'ajouter aux Muniain,Llorente,Javi Martinez... les 2 derniers ayant rejeté des offres du real madrid de respectivement 30 et 35M . Content qu'il vienne à l'athletic !!! en équipe national on aura dans l'entre jeu plus seulement les 2 meilleurs venant de la real (Alonso,Arteta). En parlant de ça le 1.1 contre la catalogne ne m'a pas plu !!!aller on refait un match et on les explose cette fois avec un an de plus d'expérience ça doit le faire.
..................Iraizoz........................................Vs...........................Valdes
..Iraola...Amorebieta...Koikili...Del horno...................................Capdevilla...Pique...Fontàs...Puyol
.......Herrera.....Alonso.......Arteta..................................................Busquets...Perez
.....J.Martinez...Llorente...Muniain...............................................Xavi.................Fabregas
..........................................................................................Bojan...Garcia
C'est là qu'on s'aperçoit qu'en Espagne on aime trop les milieux centraux MDR ils se démerdent les catalans pour leur compo. L'an prochain l'athletic on joue les places qualificatives en LDC et la sélection tape la catalogne et la saison est remplie
Tu rêves.
Sinon biien content pour Bilbao. A dire vrai je compte beaucoup sur eux dans les années à venir. J'ai envie d'y croire.
Mais même quand vous serai au top, Messi se fera quand même applaudir chez toi Busby ! lol
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Mais avant de clore définitivement ce débat, je vous rappelle qu'un topic relatif aux niveaux des divers championnats existe déjà dans la rubrique "Divers football" :
http://www.manchesterdevils.com/forum/index.php?showtopic=1233
Voilà
Ok.
Busbybabe je te répond une partie dans le lien à Bunny, et l'autre dans le sujet de Bilbao.
Edite/
Si cela se trouve, c'est encore un journaliste qui avait déformé les premiers propos pour faire du bruit car là celà sont presque contradictoire et ressemble plus à du Wayne.
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Le milieu le plus sous-estimer de l'histoire a n'en pas douter.
Il aurai pu continuer encore un peu je pense, surtout qu'avec son départ j'ai l'impression D'être une vieille.
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J'aime bien ce duel.
Je dirai que Berbatov à un touché de balle "Zidaniesque", et il a une belle touche de génie aussi.
Cependant dans les génies de la planète football Ibrahimovic est certainement le plus artiste d'entre eux. A l'instar d'un Cantona il se laisse aller à ses inspirations, comme un coup de baguette magique donné en un instant. J'aime cette fulgurance dans le génie c'est pourquoi je préfère Zlatan qui me rappelle mon Canto par moment, bien que très différent dans le jeu.
Objectivement, j'ai une grosse déception qu'un tel joueur n'est pu s'imposer chez nous ! On pourra lui trouver l'excuse de notre jeu si spécifique que même une star confirmée n'est pas pas obligé de réussir. Car en Italie le Suédois à réussi de partout. D'ailleurs Ibrahimovic à gagné le championnat partout où il passé depuis 6 ans !
c'est une stat assez impressionnante qui le place pour moi devant le Bulgare. Seule ombre au tableau. Son Génie n'apparait jamais en champion's league, à croire que l'uefa lui confisque sa baguette pendant cette compétition.
J'oubliais l'essentiel, je vote le suédois malgré ce point assez dérangeant.
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Messi s'il doit compter 10 caviars de Xavi et Iniesta réuni sur une saison dans ses réalisations, cela doit tenir du miracle contrairement à ce que l'on pense.
Et dans la construction du jeu, Messi tient une part beaucoup plus importante que ce que l'on essaie de croire avec le cliché "Xavi-Iniesta". Rien qu'en finale les ballons touché dans la construction par Messi est incroyable.
D'ailleurs nos meneurs de jeu ne sont pas "Xavi-Iniesta" mais bien "Xavi-Iniesta-Messi-". C'est une triplette qui mène le jeu au Barça et non un duo.
Pour la sélection il faudrait penser à attendre quelque années avant qu'il atteigne la même plénitude. Les plus grands joueurs de l'histoire ont du attendre au moins 26 ans pour cela, soyons patient pour Messi. La pression et les facteurs ne sont pas les mêmes.
Edit
Oup's je viens de lire Best_07, il a raison. Moi j'arrête là c'est un peu HS.
Oh puis non.
J'ai envie de dire que sans Nani ( combien de passes décisive ??? ), Giggs, ou Scoles, Rooney ne marquerai pas autant, j'ai envie de dire que sans Ozile, Benzema et Di Maria ( qui sont des vrais pro des caviars ), CR7 n'en marquerai pas autant.
Pareil pour Van Persie sans ses génie de la dernière passe qui sont derrière lui.
C'est vraiment un faut problème de gens qui cherche la petite bête pour moi. On joue toujours pour son astre. Même Maradona et ses sois disant équipiers pourrit, avait une équipe entière qui jouait pour lui.
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Tu me fais de la peine.
Puis ta politique des plongeuses en Angleterre se propage également.
Rien que la dernière fois j'ai regardé Liverpool j'ai rigolé... c'était aussi un beau festival !
Et à MU, avec Chicharito et Nani c'est assez sympa. Cette politique marche aussi dans ce championnat.
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Norvegian pourquoi tu parle des matchs que tu ne vois pas ?
Tu as vu Valence contre Schalke pour dire de tel sottise ?
Tu as vu Valence contre Manchester ? Tu les as trouvé ridicule ?
Tu as vu Villareal contre qui ils se sont fait éliminer en europa ?
Avant cela le club espagnol avait sorti de gros clubs.
Puis votre histoire de Messi en sélection.... cela n'a été valable que pour la dernière coupe du monde. Sinon avant Maradona il a été bon, et depuis son départ il est redevenu bon.
L'Espagne le Portugal,le Brésil ont tous subi sa loi.
Ca ne veux rien dire, mais c'est un constat comme quoi il est vraiment en amélioration. N'oublions pas qu'il n'a que 23 ans.
les Rooney, Iniesta, Xavi, CR7, Forlan ils en ont combien eux ?
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Tu me déçois un peu hum, il aurait pu en mettre 3 buts à lui tout seul ?? pourquoi il à pas fait ? ah oui pour faire plaisir à United hum hum, tu sais si tu sais mettre 5 buts à ton adversaire tu te gêne pas hein alors faut pas dire ca,
Effectivement j'aurai du employer le mot "réussite".
Alors je recommence. Avec de la réussite Messi à lui tout seul aurai pu en planter presque autant qu'à Arsenal l'année dernière. Car s'il a eu plusieurs occaz, certaines étaient vraiment franche.
L'action où il humilie Vidic pour percer dans l'axe de votre défense, avant de demander une une deux parfaite avec Villa était presque plus compliqué à louper qu'à marquer. Je n'était pas habituée à ce qu'il loupe ce genre d'action.
Il y a aussi la fois où il contourne Ferdinand pour prendre à contre VDS qui arrête le ballon avec ses jambes, alors qu'il était pris à contre pied.
La "Madjer" sauvé in extremis par Fabio...
Plus son but.
Plus tout le reste.
A partir de là je trouve les paroles de Rooney très mal venues c'est tout.
Mais là encore je réagit en supportrice du Barça et de Messi, c'est seulement pour cela que je m'agace.
Après je comprend votre réaction, Rooney est votre astre et c'est un joueur exemplaire, et très fair play. Disons qu'il devait être frustré.
Aller j'oublie.
EDIT/
Bon je ne vais pas relever les paroles sans objectivité des anti-Messi et anti-Liga qui, je dois le dire, me surprennent à reprendre aussi vite du poile de la bête après une telle finale
Je voudrai juste stopper certaines idées reçu.
Messi depuis quelques années prends du muscles et n'est pas du tout une fritte. Il mesure 1m69 pour 67 kg c'est très solide sur ses jambes. A éviter de le mettre dans le même cas que Bojan.
Certainement qu'en première League il prendrai encore deux Kg supplémentaire comme tous les joueurs qui vont là-bas.
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Oui oui, va crée un topic sur FCBclan si t'es pas contente...
Pas la peine je l'ai piquer là-bas ce lien.
Sinon je suis juste surprise. Ce genre de déclaration ça sort plus de la bouche des Ramos, CR7, Xavi, etc...
De la part de Rooney ça me surprend.
Aucun doute qu'il pourrait faire mumuse avec la totalité des défenses de Premiere League, mais nul doute non plus qu'il prendrait beaucoup plus de coups qu'en Liga, et comme l'a dit Rooney, quand tu joues Birmingham ou Stoke faut être costaud. En PL Messi il passerait une fois, deux fois, mais la troisième fois il se ferait casser en deux.
Je pense que jouer contre l'Espanyol, Madrid, Bilbao et Saragosse c'est déjà pas mal.
Mais à la limite ce n'ai pas trop ça que je lui reproche.
Wayne ne remet pas en cause le talent de Messi, il déclare simplement qu'avec son physique il aurait probablement du mal à s'adapter en Angleterre, il serait forcément plus exposé aux blessures et quand t'enchaînes les blessures, tu deviens automatiquement moins performant.Après, cela ne sont que des simples suppositions.
Si,il le remet en cause. Il parle de Cristiano Ronaldo et ce n'est pas anodin ( on dirai Pelé qui parle de Di Stephano pour descendre Messi).
Il parle de Xavi et Iniesta sans quoi Messi ne serai pas Messi. Mais si Messi jouerai à Arsenal on lui reprocherai d'avoir Fabregas et Nasri derrière lui, il jouerai à Madrid on dirai qu'Ozile et Alonzo jouent pour lui, à Mu on dirai que Ronney et toute l'équipe joue pour lui etc...
De plus le problème du physique est un faut débat.
Nasri, Ramsey, Wilshere, Archavine, Owen, chicharito, Scoles, Park, Lennon, Modric,Pienaar, Milner, David Silva et j'en passe, sont autant de joueurs du Gabarit de Messi qui s'éclate ou se sont éclaté en Angleterre.
Je ne vois pas pourquoi Messi qui est plus talentueux souffrirai plus qu'eux.
Les plus grands joueurs jouent forcément dans les meilleurs équipes à part pour le cas de Maradona. Mais j'ose espérer que lorsque Rooney à prononcer ces mots il était encore sur le coup de la frustration, et qu'il manquait de lucidité.
Ca ne lui ressemble vraiment pas.
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:grr: Le mec qui baisse dans mon estime en deux secondes ! Pas lui ! Pas Rooney !
Je croyais qu'il était un des rares joueur à ne pas tenir ce genre de déclaration :
http://www.sofoot.com/messi-ne-triompherait-pas-en-angleterre-142951-news.html
Abusé. Le mec viens d'affronter un adversaire qui aurai pu facilement marquer pu 3 buts à lui tout seul ...un joueurs qui à martyrisé la meilleure défense du monde comme si c'était de la cfa en face, et il ose faire le mauvais perdant.
Messi à 18 ans faisait déjà mumuse avec le Chelsea de Mourinho, il humilie à chaque fois MU et Arsenal, et Rooney, le grand Rooney, joue son " Pelé ".
Sur le coup je tombe de haut de la part d'un joueur que j'aprécie énormément, lui qui n'avait jamais manqué de fair play.
Rooney devrai se poser les questions si lui il pourrai jouer au Barça avec son jeu si spécifique au lieu de jalouser Messi.
Il a perdu le ballon d'or sa rage doit venir de là, mais je le répète, je suis sur les fesses là.
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Oui Messi c'est sûr, mais c'est dans la suite du podium que le suspens se trouve et c'est ça qui m'intéresse.
Rooney ? ou Cristiano Ronaldo ?
Les deux ont leur arguments et je n'arrive pas à les départager.
Les deux dernière places du quinté se disputerons entre Giggs, Xavi, Nani, Falcao et peut-être Iniesta.
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Et sinon quand je vois des supporters catalans venir ici pour soit-disant discuter, alors que nous les mancuniens n'avons pas été autant humilié depuis des dizaines d'années, et bah je trouve ça indécent.
J'avoue ne pas te connaitre, je suis assez récente sur ce forum cela explique peu être cela. Je suppose qu'il en ai de même pour toi, alors je voudrai juste préciser que je poste ici de manière assez régulière. J'étais là avant la finale, et j'aurai également été là en cas de défaite.
Comme le dit Filnic, il est même étonnant de ne pas voir débarquer plus de catalans pour parler de certains points fâcheux régulièrement répété ici même.
Tu remarquera que je n'en fais rien, je discute juste, ne vois rien de malsain là-dedans je te l'assure.
Quand on a connu la défaite de 1994, on est mal placé pour faire sa maline je te l'assure.
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Oui la confrontation contre Madrid fait tache. Les clásico sont souvent une honte au football d'ailleurs.
Cependant on a atteint le paroxysme cette année, des deux côtés c'était vilain.
Le pire c'est que ce n'ai pas fini. on a encore une double confrontation contre eux cet été, c'est horrible à vivre.
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s'il y a copiage désolé !
je m'explique : je ne m'attendais pas a voir gagner Manchester ! On arrive en fin de saison et franchement si l'équipe à fait des matchs de haut niveau il a aussi peiné dans certains ! évidemment on peu pas écraser tous ces adversaires comme si de rien était mais moi je résume la saison comme une saison "honnête" mais très "chanceuse" :
honnête car gagner la Première League c'est pas permis à tout le Monde , mais je trouve que le soit disant "Big four" était beaucoup moins "big" cette année .
Chanceuse car il suffit de voir les équipes avec qui nous nous sommes confrontées en C1 pour voir que seul Chelsea était un réel concurrent avant le Barça ! je persiste à dire que si nous avions rencontrer le Réal par exemple , nous n'aurions pas vu Wembley !
Maintenant le résultat n'est pas scandaleux (3 à 1) mais la "façon" dont nous avons jouer où je rejoints Ferguson c'est une "claque" !
Pourquoi ?! car Ferguson à eu peur de se retrouver dans la peau de Mourinho !
Le Portugais est malgré toutes les critiques , dans tous les tabloïds, le seul à avoir trouver la "faille" du Barça . Il me semblait que Ferguson avait compris ça ! "Mourinho je l'avais au téléphone, on a parlé du Barça et de ces joueurs. etc etc"
***** ! même sans parler au Portugais il doit avoir une télé de 2 mètres non ? peu d'entraineurs on son expérience ?! t'arrive en finale de C1 et tu mets pas toutes tes chances de ton cotées !M...., M.....
j'en ai marre des commentaires du genre on fera mieux l'année prochaine ! bla, bla bla...
ça me fait rire, même si nous avons fait 3 finales en 4 ans , la prochaine est peut être dans 10 ans ! et si jamais on se retrouve en finale l'année prochaine contre le Barça , il nous dira que il a apprit beaucoup cette année ? je croyais que c'était déjà le cas de la finale de Rome !
Est ce que Ferguson n'a pas compris encore que tu ne peux pas jouer contre le Barça comme tu joues toutes la saison ! tu dois détruire leur jeux au centre ! Et pour l'instant personne ne peux me dire l'inverse !aucune équipe depuis 3 ans ne l'a fait !
Qui à battu le Barça ? l'Inter de ....Mourinho (le Barça n'ira jamais a Bernabeu battre le Bayern Munich) , le Réal de......Mourinho en Coupe du Roi. puis la double confrontation de C1 du Réal (match aller 0 à 2 pour le Barça une fois a avoir réussi à exclure Pepe et jouer à 11 contre 10.
Bref à aucun moment Ferguson n'a tiré de leçon des 4 "classicos" . peut être croyait il qu'il avait des meilleurs joueurs que le Réal !
ça me désole...
Vous pouvez retrouver l'un de mes posts après la finale de 2009 où je disais qu'il était temps que Ferguson parte à la retraite , je retrouve ce sentiments aujourd'hui. évidemment pas la peine de faire venir Wenger non plus qui m'a énervé pendant le match ! je serais Nasri l'année prochaine si je rencontre le Barça et que Wenger me demande d'aller au combat je l'enverrai C... car a quoi bon puisqu'ils sont imbattables !
Non il est temps de préparer l'avenir le problème c'est que même si je souhaiterais que Ferguson parte à l'heure actuel aucun entraineur digne de Manchester n'est dispo !
T'es vraiment le genre de fans qui m'insupporte. Tu n'es pas un fan de MU, tu n'est qu'un simple fan du Portugal qui déserte car CR40 joue désormais à Madrid, et revient sauter à la moindre occasion pour vanter ton Mourinho et CR40.
Arrête de rêver, avec la tactique de ton Mourinho même Lyon nous aurai plus gêné que Manchester. Il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans.
Tu devrai faire des requêtes auprès de l'UEFA pour mettre que des arbitres comme celui de la finale en coupe du roi, ou alors demander que Madrid commence exceptionnellement les matchs 12, afin de pour pouvoir les finir à 11. ( Comme ça ton Mourinho arrêtera de faire la gueule ).
Puis pour ta gouverne la seule chose que Manchester à perdu avec le départ de Cristiano Ronaldo, c'est du prestige c'est vrai, mais surtout des footix.
Ferguson n'a rien à envier à Mourinho. La formation que Fergie à employer en finale est celle que tout le monde voulait. Après coup c'est plus facile de voir ce qui n'a pas marché, et d'analysé les autres options. C'est normal ok, cependant il est facile de parler après le match en Lynchant Ferguson pour seul but de mettre en valeur ton Mourinho.
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Et puis on s'en fout de cette récompense au rabais non ? Elle devient peu crédible. Messi la mérite cette année (Xavi la mériterait également), mais ce qu'on a vu en 2010 tend à prouvet qu'il l'aura à chaque fois, du moment qu'il se maintient à ce niveau de performance.
Je ne m'attendais pas à ce que tu cites Xavi même s'il est vrai, qu'il est auteur d'une finale sensationnelle.
Mais si le ballon d'or se donnerai aujourd'hui le Podium se constituerai de Messi, Rooney, et Cristiano Ronaldo.
Xavi ferai plus parti du second groupe formé de lui même, Iniesta, Giggs, Falcao, et Nani.
Je pense que seul le vainqueur est connu d'avance, pour les autres places ça va être le début de saison 2011-1012 qui va faire la différence. ( même si mon petit doigt me dit que CR40 va accrocher la place du dauphin. )
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Je ne comprend pas pourquoi vous voulez vous séparer de votre super entraineur pour Puel ?