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Ole Gunnar Solskjaer


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C'est de notoriété publique, quoiqu'il fasse Olé sera toujours critiqué. Il incarne à lui seul les problÚmes de United depuis le départ de SAF, tout ce qu'il y aura de mauvais sera de sa faute et à l'

Je ne suis pas croyant non plus, mais je ne comprends pas l'utilitĂ© de cette remarque. En plus de ne pas ĂȘtre trĂšs respectueux, tu es incohĂ©rent. Si tu n'es pas croyant, rien ne sert de te faire Nostr

Ole vous salut bien. Vos arguments pour appuyer vos théories sont fallacieux pour certains, vos comparaisons foireuses le.sont tout autant. Et que dire de cette mauvaise foi assumée !!! Cette sai

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il y a 25 minutes, zo_united a dit :

C'est de notoriĂ©tĂ© publique, quoiqu'il fasse OlĂ© sera toujours critiquĂ©. Il incarne Ă  lui seul les problĂšmes de United depuis le dĂ©part de SAF, tout ce qu'il y aura de mauvais sera de sa faute et Ă  l'inverse tout ce qu'il y aura de bien sera le fruit d'un concours de circonstances. L'annĂ©e derniĂšre il termine 3Ăšme en championnat : c'est grace Ă  Leicester qui s'est sabordĂ©, il fait 3 demi-finales dans les autres compĂ©titions : tant mieux on ne mĂ©ritait de toutes façons pas d'aller au bout. Et vous allez voir si cette saison on arrive Ă  gagner un trophĂ©e et/ou se battre pour le titre (on ne sait jamais) certains vous diront que "encore heureux il a l'un des meilleurs effectifs d'Europe, construit Ă  coup de millions". D'ailleurs on commence dĂ©jĂ  Ă  lire ça alors qu'il y a quelques semaines la majoritĂ© du forum Ă©tait en Ă©tat post-traumatique car on aurait fait un mercato CATASTROPHIQUE avec des recyclage, notamment Cavani le prĂ©retraitĂ©. Tout le monde ou presque disait que le mercato Ă©tait incohĂ©rent et n'Ă©tait pas digne d'un club ambitieux, j'ai mĂȘme vu circuler des sondages qui faisaient de Cavani la pire recrue du mercato alors qu'il n'avait pas encore jouĂ© son premier match avec nous. Et maintenant l'effectif est de qualitĂ© mais l'entraĂźneur toujours nul ? 

Je suis un PRO OLÉ et je ne m'en cache pas, mais cela ne m'empĂȘche pas d'ĂȘtre objectif et d'admettre la rĂ©alitĂ©. J'ai Ă©tĂ© extrĂȘmement déçu et frustrĂ© par notre Ă©limination en CL, j'ai Ă©tĂ© déçu de notre 0-0 contre Chelsea et la dĂ©faite contre Arsenal Ă  OT (ces deux contre performances je n'arrive toujours pas Ă  m'en remettre). Je suis parfois frustrĂ© par son coaching : les remplacements, la gestion de Van De Beek etc. Je suis beaucoup plus exigeant avec lui cette saison, beaucoup plus que la saison derniĂšre tout simplement car il a un effectif de qualitĂ© (il lui manque un trĂšs bon dĂ©fenseur et un trĂšs bon attaquant) et qu'il se doit maintenant de montrer de la rĂ©gularitĂ© et de la soliditĂ©, je veux voir enfin un United rĂ©gulier. Mais OlĂ© n'a-t-il pas le droit d'ĂȘtre imparfait ? 

Les critiques n'empĂȘchent pas de reconnaĂźtre son trĂšs bon travail. Ce que j'apprĂ©cie le plus chez lui c'est sa capacitĂ© Ă  "Ă©teindre le feu" sans faire de vagues. Depuis son arrivĂ©e le club est beaucoup plus stable. Avec lui on se concentre sur le football et on laisse les pseudos consultants/observateurs rĂąler comme ils savent le faire. À chaque fois qu'on a essayĂ© de crĂ©er une "crise" (car oui ce sont certains fans hystĂ©riques et certains pseudos spĂ©cialistes crĂ©ent les crises) il a rĂ©ussi Ă  retourner la situation. AprĂšs un dĂ©but de saison que certains ont prĂ©sentĂ© comme le pire de l'histoire du club, la dĂ©faite contre Place, le 6-1 contre les Spurs etc., le ralage perpĂ©tuel de certains fans, l'ambiance chaotique autour du club, le mercato qu'on a dĂ©crit comme catastrophique, et alors que tout le monde nous prĂ©disait une saison de la mort du type Arsenal actuellement, OlĂ© a rĂ©ussi Ă  remettre tout ça Ă  plat. Mais surtout tous les joueurs aujourd'hui ont l'air concentrĂ©s et impliquĂ©s sur le club. Vous imaginez un seul instant si Ă  sa place on avait JosĂ© Mourinho ? Vous croyez un instant qu'il aurait rĂ©ussi Ă  redresser le navire ? Moi je pense que non, j'en suis mĂȘme persuadĂ©. 

Aujourd'hui on vient d'enchaĂźner une 13Ăšme victoire Ă  l'extĂ©rieur (un record pour notre club), nous sommes 3Ăšme du championnat avec un match en moins, Lampard l'incroyable qui Ă©tait favori pour le titre en dĂ©but de saison est derriĂšre nous au classement avec un jeu moyen, Arteta avec sa patte exceptionnelle est entrain de sombrer avec son club, Guardiola et son City sont moins bon que nous, notre effectif que tout le monde prĂ©sentait comme le pire du "big 6" est aujourd'hui apprĂ©ciĂ© comme l'un des meilleurs d'Angleterre et "top 10 europĂ©en", pour une fois nous avons jouĂ© des gros clubs sans ĂȘtre ridicule (on a battu et dominĂ© le PSG et Leipzig sans contestation possible). Et tout ça on va nous dire que OlĂ© n'y est pour rien ? Moi je prĂ©fĂšre largement garder notre OlĂ© que d'aller chercher Pochetino, Tuchel ou l'ex de la Juve. 

Une chose est certaine, je ne sais pas si on va vraiment jouer le titre ou si on arrivera Ă  gagner un trophĂ©e cette saison, je me mĂ©fie encore de notre irrĂ©gularitĂ©. Mais si demain OlĂ© devait quitter le club, il laisserait Ă  son successeur une trĂšs bonne base de travail, un club stabilisĂ©, un effectif de qualitĂ© avec de trĂšs bons joueurs qui n'aura besoin que de quelques petites retouches pour aller jouer le tire. Et ça c'est un cadeau que mĂȘme SAF n'avait pas fait Ă  son successeur Moyes. 

Pour une fois depuis longtemps, à la mi-saison, nous sommes encore sur le coup et excité pour la suite. Je préfÚre m'accrocher à ça et soutenir notre coach plutÎt que de chercher la petite chose à lui reprocher à chaque instant. 

Rien a ajouté 

Perfect 

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En effet, les derniÚres semaines sont encourageantes, les résultats sont là. Le début de saison a été compliqué mais le contexte l'était également. 

Il y a de l'amĂ©lioration depuis le dĂ©but et c'est un point trĂšs important, mais il faut avouer qu'il Ă©tait difficile de faire autrement. J'ai quand mĂȘme l'impression qu'un Ă©tat d'esprit de groupe est en train de vraiment s'installer (surement grĂące Ă  Bruno et Cavani qui doivent pousser le groupe vers le haut). L'Ă©limination de la CL aurait pu porter un coup fatal au groupe mais il rĂ©agit de trĂšs bonne maniĂšre. On a Ă©galement vu quelques "come-back", c'est quand mĂȘme des signes qui, en gĂ©nĂ©ral, ne trompent pas sur la mentalitĂ© du groupe et ça me rĂ©conforte.

Il est tÎt pour tirer des conclusions sur cette saison trÚs spéciale et trÚs chargée. Et au vu de la situation exceptionnelle de cette saison, je ne pense pas que changer de coach serait si judicieux que ça. Le staff a certainement un programme pour que l'équipe monte en puissance tout au long de la saison, laissons les faire et voyons ce que ça donne. On fera le bilan en fin de saison.

Modifié par Charles
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Il y a 2 heures, MaxManBulls a dit :

Pour moi, si on doit se séparer de Solskjaer, c'est pour un coach avec un vrai jeu. J'en ai marre des coachs qui savent bien gérer un effectif mais se contente de laisser le jeu aux meilleurs joueurs. Personnellement, je suis pour l'arrivée de Nagelsmann qui ose tactiquement.

Je t'aime

Cavs Fan

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Il y a 3 heures, zo_united a dit :

C'est de notoriĂ©tĂ© publique, quoiqu'il fasse OlĂ© sera toujours critiquĂ©. Il incarne Ă  lui seul les problĂšmes de United depuis le dĂ©part de SAF, tout ce qu'il y aura de mauvais sera de sa faute et Ă  l'inverse tout ce qu'il y aura de bien sera le fruit d'un concours de circonstances. L'annĂ©e derniĂšre il termine 3Ăšme en championnat : c'est grace Ă  Leicester qui s'est sabordĂ©, il fait 3 demi-finales dans les autres compĂ©titions : tant mieux on ne mĂ©ritait de toutes façons pas d'aller au bout. Et vous allez voir si cette saison on arrive Ă  gagner un trophĂ©e et/ou se battre pour le titre (on ne sait jamais) certains vous diront que "encore heureux il a l'un des meilleurs effectifs d'Europe, construit Ă  coup de millions". D'ailleurs on commence dĂ©jĂ  Ă  lire ça alors qu'il y a quelques semaines la majoritĂ© du forum Ă©tait en Ă©tat post-traumatique car on aurait fait un mercato CATASTROPHIQUE avec des recyclage, notamment Cavani le prĂ©retraitĂ©. Tout le monde ou presque disait que le mercato Ă©tait incohĂ©rent et n'Ă©tait pas digne d'un club ambitieux, j'ai mĂȘme vu circuler des sondages qui faisaient de Cavani la pire recrue du mercato alors qu'il n'avait pas encore jouĂ© son premier match avec nous. Et maintenant l'effectif est de qualitĂ© mais l'entraĂźneur toujours nul ? 

Je suis un PRO OLÉ et je ne m'en cache pas, mais cela ne m'empĂȘche pas d'ĂȘtre objectif et d'admettre la rĂ©alitĂ©. J'ai Ă©tĂ© extrĂȘmement déçu et frustrĂ© par notre Ă©limination en CL, j'ai Ă©tĂ© déçu de notre 0-0 contre Chelsea et la dĂ©faite contre Arsenal Ă  OT (ces deux contre performances je n'arrive toujours pas Ă  m'en remettre). Je suis parfois frustrĂ© par son coaching : les remplacements, la gestion de Van De Beek etc. Je suis beaucoup plus exigeant avec lui cette saison, beaucoup plus que la saison derniĂšre tout simplement car il a un effectif de qualitĂ© (il lui manque un trĂšs bon dĂ©fenseur et un trĂšs bon attaquant) et qu'il se doit maintenant de montrer de la rĂ©gularitĂ© et de la soliditĂ©, je veux voir enfin un United rĂ©gulier. Mais OlĂ© n'a-t-il pas le droit d'ĂȘtre imparfait ? 

Les critiques n'empĂȘchent pas de reconnaĂźtre son trĂšs bon travail. Ce que j'apprĂ©cie le plus chez lui c'est sa capacitĂ© Ă  "Ă©teindre le feu" sans faire de vagues. Depuis son arrivĂ©e le club est beaucoup plus stable. Avec lui on se concentre sur le football et on laisse les pseudos consultants/observateurs rĂąler comme ils savent le faire. À chaque fois qu'on a essayĂ© de crĂ©er une "crise" (car oui ce sont certains fans hystĂ©riques et certains pseudos spĂ©cialistes crĂ©ent les crises) il a rĂ©ussi Ă  retourner la situation. AprĂšs un dĂ©but de saison que certains ont prĂ©sentĂ© comme le pire de l'histoire du club, la dĂ©faite contre Place, le 6-1 contre les Spurs etc., le ralage perpĂ©tuel de certains fans, l'ambiance chaotique autour du club, le mercato qu'on a dĂ©crit comme catastrophique, et alors que tout le monde nous prĂ©disait une saison de la mort du type Arsenal actuellement, OlĂ© a rĂ©ussi Ă  remettre tout ça Ă  plat. Mais surtout tous les joueurs aujourd'hui ont l'air concentrĂ©s et impliquĂ©s sur le club. Vous imaginez un seul instant si Ă  sa place on avait JosĂ© Mourinho ? Vous croyez un instant qu'il aurait rĂ©ussi Ă  redresser le navire ? Moi je pense que non, j'en suis mĂȘme persuadĂ©. 

Aujourd'hui on vient d'enchaĂźner une 13Ăšme victoire Ă  l'extĂ©rieur (un record pour notre club), nous sommes 3Ăšme du championnat avec un match en moins, Lampard l'incroyable qui Ă©tait favori pour le titre en dĂ©but de saison est derriĂšre nous au classement avec un jeu moyen, Arteta avec sa patte exceptionnelle est entrain de sombrer avec son club, Guardiola et son City sont moins bon que nous, notre effectif que tout le monde prĂ©sentait comme le pire du "big 6" est aujourd'hui apprĂ©ciĂ© comme l'un des meilleurs d'Angleterre et "top 10 europĂ©en", pour une fois nous avons jouĂ© des gros clubs sans ĂȘtre ridicule (on a battu et dominĂ© le PSG et Leipzig sans contestation possible). Et tout ça on va nous dire que OlĂ© n'y est pour rien ? Moi je prĂ©fĂšre largement garder notre OlĂ© que d'aller chercher Pochetino, Tuchel ou l'ex de la Juve. 

Une chose est certaine, je ne sais pas si on va vraiment jouer le titre ou si on arrivera Ă  gagner un trophĂ©e cette saison, je me mĂ©fie encore de notre irrĂ©gularitĂ©. Mais si demain OlĂ© devait quitter le club, il laisserait Ă  son successeur une trĂšs bonne base de travail, un club stabilisĂ©, un effectif de qualitĂ© avec de trĂšs bons joueurs qui n'aura besoin que de quelques petites retouches pour aller jouer le tire. Et ça c'est un cadeau que mĂȘme SAF n'avait pas fait Ă  son successeur Moyes. 

Pour une fois depuis longtemps, à la mi-saison, nous sommes encore sur le coup et excité pour la suite. Je préfÚre m'accrocher à ça et soutenir notre coach plutÎt que de chercher la petite chose à lui reprocher à chaque instant. 

MERCI

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Moi je suis pas fan de lui mais faut admettre qu qu'il fais des bon rĂ©sultats! pour l'instant hormis la non qualification pour la C1 on est quand mĂȘme en Corse pour le titre, on est en  demi-finale de la  coupe de la ligue. Faut le faire confiance sa reste mon avis...

Modifié par MancunianDevils

real madrid love GIF                                                                                                                                                          CR7 Machester United 3 BPL,  1 LDC, 1 Fa CUP 2, Coupe De La  Ligue.  Simplement énorme une légende vivante de MU :united::united:

 

 

 

 

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Il y a 6 heures, zo_united a dit :

C'est de notoriĂ©tĂ© publique, quoiqu'il fasse OlĂ© sera toujours critiquĂ©. Il incarne Ă  lui seul les problĂšmes de United depuis le dĂ©part de SAF, tout ce qu'il y aura de mauvais sera de sa faute et Ă  l'inverse tout ce qu'il y aura de bien sera le fruit d'un concours de circonstances. L'annĂ©e derniĂšre il termine 3Ăšme en championnat : c'est grace Ă  Leicester qui s'est sabordĂ©, il fait 3 demi-finales dans les autres compĂ©titions : tant mieux on ne mĂ©ritait de toutes façons pas d'aller au bout. Et vous allez voir si cette saison on arrive Ă  gagner un trophĂ©e et/ou se battre pour le titre (on ne sait jamais) certains vous diront que "encore heureux il a l'un des meilleurs effectifs d'Europe, construit Ă  coup de millions". D'ailleurs on commence dĂ©jĂ  Ă  lire ça alors qu'il y a quelques semaines la majoritĂ© du forum Ă©tait en Ă©tat post-traumatique car on aurait fait un mercato CATASTROPHIQUE avec des recyclages, notamment Cavani le prĂ©retraitĂ©. Tout le monde ou presque disait que le mercato Ă©tait incohĂ©rent et n'Ă©tait pas digne d'un club ambitieux, j'ai mĂȘme vu circuler des sondages qui faisaient de Cavani la pire recrue du mercato alors qu'il n'avait pas encore jouĂ© son premier match avec nous. Et maintenant l'effectif est de qualitĂ© mais l'entraĂźneur toujours nul ? 

Je suis un PRO OLÉ et je ne m'en cache pas, mais cela ne m'empĂȘche pas d'ĂȘtre objectif et d'admettre la rĂ©alitĂ©. J'ai Ă©tĂ© extrĂȘmement déçu et frustrĂ© par notre Ă©limination en CL, j'ai Ă©tĂ© déçu de notre 0-0 contre Chelsea et la dĂ©faite contre Arsenal Ă  OT (ces deux contre performances je n'arrive toujours pas Ă  m'en remettre). Je suis parfois frustrĂ© par son coaching : les remplacements, la gestion de Van De Beek etc. Je suis beaucoup plus exigeant avec lui cette saison, beaucoup plus que la saison derniĂšre tout simplement car il a un effectif de qualitĂ© (il lui manque un trĂšs bon dĂ©fenseur et un trĂšs bon attaquant) et qu'il se doit maintenant de montrer de la rĂ©gularitĂ© et de la soliditĂ©, je veux voir enfin un United rĂ©gulier. Mais OlĂ© n'a-t-il pas le droit d'ĂȘtre imparfait ? 

Les critiques n'empĂȘchent pas de reconnaĂźtre son trĂšs bon travail. Ce que j'apprĂ©cie le plus chez lui c'est sa capacitĂ© Ă  "Ă©teindre le feu" sans faire de vagues. Depuis son arrivĂ©e le club est beaucoup plus stable. Avec lui on se concentre sur le football et on laisse les pseudos consultants/observateurs rĂąler comme ils savent le faire. À chaque fois qu'on a essayĂ© de crĂ©er une "crise" (car oui ce sont certains fans hystĂ©riques et certains pseudos spĂ©cialistes qui crĂ©ent les crises) il a rĂ©ussi Ă  retourner la situation. AprĂšs un dĂ©but de saison que certains ont prĂ©sentĂ© comme le pire de l'histoire du club, la dĂ©faite contre Palace, le 6-1 contre les Spurs etc., le ralage perpĂ©tuel de certains fans, l'ambiance chaotique autour du club, le mercato qu'on a dĂ©crit comme catastrophique, et alors que tout le monde nous prĂ©disait une saison de la mort du type Arsenal actuellement, OlĂ© a rĂ©ussi Ă  remettre tout ça Ă  plat. Mais surtout tous les joueurs aujourd'hui ont l'air concentrĂ©s et impliquĂ©s sur le club. Vous imaginez un seul instant si Ă  sa place on avait JosĂ© Mourinho ? Vous croyez un instant qu'il aurait rĂ©ussi Ă  redresser le navire ? Moi je pense que non, j'en suis mĂȘme persuadĂ©. 

Aujourd'hui on vient d'enchaĂźner une 13Ăšme victoire Ă  l'extĂ©rieur (un record pour notre club), nous sommes 3Ăšme du championnat avec un match en moins, Lampard l'incroyable qui Ă©tait favori pour le titre en dĂ©but de saison aprĂšs un mercato Ă  250 millions d'euros est derriĂšre nous au classement avec un jeu moyen, Arteta avec sa patte exceptionnelle est entrain de sombrer avec son club, Guardiola et son City sont moins bon que nous, notre effectif que tout le monde prĂ©sentait comme le pire du "big 6" est aujourd'hui apprĂ©ciĂ© comme l'un des meilleurs d'Angleterre et "top 10 europĂ©en", pour une fois nous avons jouĂ© des gros clubs sans ĂȘtre ridicule (on a battu et dominĂ© le PSG et Leipzig sans contestation possible). Et tout ça on va nous dire que OlĂ© n'y est pour rien ? Moi je prĂ©fĂšre largement garder notre OlĂ© que d'aller chercher Pochetino, Tuchel ou l'ex de la Juve. 

Une chose est certaine, je ne sais pas si on va vraiment jouer le titre ou si on arrivera Ă  gagner un trophĂ©e cette saison, je me mĂ©fie encore de notre irrĂ©gularitĂ©. Mais si demain OlĂ© devait quitter le club, il laisserait Ă  son successeur une trĂšs bonne base de travail, un club stabilisĂ©, un effectif de qualitĂ© avec de trĂšs bons joueurs qui n'aura besoin que de quelques petites retouches pour aller jouer le tire. Et ça c'est un cadeau que mĂȘme SAF n'avait pas fait Ă  son successeur Moyes. 

Pour une fois depuis longtemps, à la mi-saison, nous sommes encore sur le coup et excité pour la suite. Je préfÚre m'accrocher à ça et soutenir notre coach plutÎt que de chercher la petite chose à lui reprocher à chaque instant. 

Je n'aurais pas dit mieux. Pour nuancer je rajouterais nĂ©anmoins qu'un coach a beau ĂȘtre fort sur le management humain, ou proposĂ© des tactiques payantes, tout cela devient caduque dĂšs lors qu'il manque de luciditĂ© Ă  des instants prĂ©cis. Je parle de ces petits instants qui Ă  eux seuls dĂ©terminent le sort de ta saison.
Je ne veux pas raviver cette plaie mais je cherche toujours à comprendre son choix de laisser Fred sur le terrain la derniÚre fois. Si on doit aller loin avec lui je ne supporterais pas qu'il nous refasse des coups pareils totalement WTF tous les 10 matchs. Mais quoiqu'il en soit, à part Nagelsman je ne vois personne de disponible dans l'immédiat qui serait forcément plus qualifié (tactiquement) ou qui nous ramÚnerait immédiatement des trophées. Olé connaßt bien la maison, le vestiaire semble l'apprecier, et développe sa philosophie à son rythme (trÚs lent on va pas le nier). Mine de rien ça représente un avantage non-négligeable qu'on a sur les autres et j'ose espérer qu'à la fin de la saison ou la prochaine, on pourra se dire que ça valait le coup d'attendre.

Par contre, ne nous voyons pas trop beau par rapport aux autres pour l'instant ! On a un bon bilan depuis quelques semaines et on produit du jeu mais il suffit juste d'une méforme sur 2 matchs pour bouleverser le classement. Le moment venu (et j'espÚre qu'il viendra) on se fera un plaisir à cracher sur la fraude Lampard. Et pas que lui d'ailleurs, y en a beaucoup sur le marché qui ont la cote juste parce qu'ils ont un regard glacial ou font de grands gestes d'acteur dans la zone technique.

Modifié par Deewill
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En ce moment on est dans une pĂ©riode plus faste, apparemment. Mais je reste dubitatif du travail de fond rĂ©alisĂ© par OlĂ© et son staff. Le seul progrĂšs liĂ© Ă  ce travail c'est la meilleure forme de nos joueurs en seconde mi-temps : avant, on avait tendance Ă  s'effondrer alors que maintenant c'est au contraire le moment oĂč on prend le dessus. Pour le reste, c'est surtout liĂ© Ă  l'amĂ©lioration de l'effectif au fur et Ă  mesure des mercatos.

En 3 mercatos on a perdu des joueurs limitĂ©s ou cramĂ©s comme : Smalling, Young, Valencia, Darmian, Sanchez, Perreira... et dans le mĂȘme temps on a investi lourdement sur Maguire, Fernandes, Telles, VdB, Cavani... On arrive Ă  jouer mieux avec eux. Quoi de plus normal ?

Il y a 19 heures, MaxManBulls a dit :

Pour moi, si on doit se séparer de Solskjaer, c'est pour un coach avec un vrai jeu. J'en ai marre des coachs qui savent bien gérer un effectif mais se contente de laisser le jeu aux meilleurs joueurs. Personnellement, je suis pour l'arrivée de Nagelsmann qui ose tactiquement.

Oui, moi aussi. On n'est pas dans un mouvement "OlĂ© out". On ne veut pas juste des "tĂȘtes". On espĂšre simplement mieux. Il n'est pas Ă  la hauteur pour un club aussi grand, mais il n'y a pas le feu.

J'aimerai bien un bĂątisseur, qui dĂ©veloppe les joueurs et donne un vrai style : un style qui gagne et qui, mĂȘme quand on perd, nous fasse dire qu'on est quand mĂȘme content de ce qu'on a vu. En vĂ©ritĂ©, il y a assez peu de coachs avec ce talent. En gĂ©nĂ©ral les entraĂźneurs parviennent Ă  imposer une organisation dĂ©fensive, une discipline et on constate la qualitĂ© / non qualitĂ© de leur travail quand l'Ă©quipe n'a pas le ballon et qu'elle "gĂšre" ça. Ensuite, quand elle a le ballon, c'est aux meilleurs joueurs de se dĂ©merder pour crĂ©er quelque chose comme ils peuvent. Tout le mĂ©rite revient aux joueurs, Ă  leur instinct pour faire la diffĂ©rence. Et puis tu as quelques coachs qui arrivent aussi Ă  aller au delĂ  de ça, Ă  imposer une façon de jouer "diffĂ©rente" et tu sens alors une forme d'intelligence collective. Il n'y en a pas tellement qui savent bien faire ça, mais c'est ce que j'aimerai pour le club. Nagelsmann semble effectivement un coach intĂ©ressant.

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« Alors si je peux me permettre de te donner un conseil : oublie que t’as aucune chance, vas-y fonce. On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher ! » Jean-Claude Dusse (ou OGS ?)

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Il y a 6 heures, Robin Masters a dit :

En ce moment on est dans une pĂ©riode plus faste, apparemment. Mais je reste dubitatif du travail de fond rĂ©alisĂ© par OlĂ© et son staff. Le seul progrĂšs liĂ© Ă  ce travail c'est la meilleure forme de nos joueurs en seconde mi-temps : avant, on avait tendance Ă  s'effondrer alors que maintenant c'est au contraire le moment oĂč on prend le dessus. Pour le reste, c'est surtout liĂ© Ă  l'amĂ©lioration de l'effectif au fur et Ă  mesure des mercatos.

En 3 mercatos on a perdu des joueurs limitĂ©s ou cramĂ©s comme : Smalling, Young, Valencia, Darmian, Sanchez, Perreira... et dans le mĂȘme temps on a investi lourdement sur Maguire, Fernandes, Telles, VdB, Cavani... On arrive Ă  jouer mieux avec eux. Quoi de plus normal ?

Oui, moi aussi. On n'est pas dans un mouvement "OlĂ© out". On ne veut pas juste des "tĂȘtes". On espĂšre simplement mieux. Il n'est pas Ă  la hauteur pour un club aussi grand, mais il n'y a pas le feu.

J'aimerai bien un bĂątisseur, qui dĂ©veloppe les joueurs et donne un vrai style : un style qui gagne et qui, mĂȘme quand on perd, nous fasse dire qu'on est quand mĂȘme content de ce qu'on a vu. En vĂ©ritĂ©, il y a assez peu de coachs avec ce talent. En gĂ©nĂ©ral les entraĂźneurs parviennent Ă  imposer une organisation dĂ©fensive, une discipline et on constate la qualitĂ© / non qualitĂ© de leur travail quand l'Ă©quipe n'a pas le ballon et qu'elle "gĂšre" ça. Ensuite, quand elle a le ballon, c'est aux meilleurs joueurs de se dĂ©merder pour crĂ©er quelque chose comme ils peuvent. Tout le mĂ©rite revient aux joueurs, Ă  leur instinct pour faire la diffĂ©rence. Et puis tu as quelques coachs qui arrivent aussi Ă  aller au delĂ  de ça, Ă  imposer une façon de jouer "diffĂ©rente" et tu sens alors une forme d'intelligence collective. Il n'y en a pas tellement qui savent bien faire ça, mais c'est ce que j'aimerai pour le club. Nagelsmann semble effectivement un coach intĂ©ressant.

Nagelsman a pris 5 zéro à l aller vs notre soi-disant mauvais coach . Moi je vous trouve dur l heure n est pas aux changements loin de la mais a la stabilité.

Et pour ces 3 mercatos , OGS est grandement responsable laissons lui au moins ça.  MĂȘme si il a l air un peu court pour un club du top europĂ©en ( ce que nous ne sommes plus pour rappel ) il a l air d etre un bĂątisseur pour nous amener le plus prĂšs possible de cela ( voir les nombreuses demi-finales depuis qu il est la ). Il sera encore temps de changer de coach si il n arrive pas a sauter la marche durant les 1ans et demi qui arrive. Patience mĂȘme si.je suis d accord avec beaucoup de choses j arrive encore a me projeter a plus long terme et surtout je reprends du plaisir a regarder united( ce que mourinhio et vangaal  m avait volĂ©). Alors oui tout n est pas rose mais j aime les diffĂ©rentes Ă©motions que notre equipe nous prodigue en ce moment alternant chaud et froid mais dĂ©clenchant la passion .

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Il faut garder la tĂȘte froide dans les 2 cas : quand on perd 1-2 matchs, quand on gagne 1-2 matchs 

La CL c est dommage c est sur mais ca fait de l expérience pour lui et ces jeunes  joueurs 

On joue sur 4 tableau cette saison encore mais on doit passer le step suivant : Gagné un trophé 

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Oui, les 3 coupes oĂč on est encore en lice, on a nos chances. J'espĂšre qu'on ira au bout. On a la qualitĂ© et profondeur d'effectif. A part Fernandes et Maguire, tout le monde semble interchangeable donc ça permet de ne rien sacrifier. Maintenant, c'est de la gestion. AprĂšs, ce sont des coupes et sur un match tout le monde a sa chance. La qualitĂ© de jeu a moins son importance, ce qui compte en 1er c'est de tenir et d'arracher la victoire (en cas de nul, t'as l'Ă©preuve des pĂ©nalties...)

Et je préfÚre gagner l'Europa League que me faite atomiser en 1/8Úme ou 1/4 de finale de LdC. On a trop de lacunes dans le jeu pour nourrir quelque ambition que ce soit en LdC.

Gagner un championnat, ça demande plus de qualités fondamentales tout en laissant quelques droit à l'erreur (en cas de nul, c'est 2 pts de perdus). Là, j'y crois beaucoup moins. Battre LFC ou d'autres équipes sur un match on peut le faire. Sur 38, non.

Modifié par Robin Masters
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« Alors si je peux me permettre de te donner un conseil : oublie que t’as aucune chance, vas-y fonce. On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher ! » Jean-Claude Dusse (ou OGS ?)

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Personne ici est un hater d'OGS absolument personne ! Il y a certes des pro #OleOut mais personne le déteste tout simplement car c'est un ancien de chez nous.

Le soucis c'est que ça fait maintenant 2 ans qu'il est là et les choses qu'on lui reprochait au début on lui reproche encore maintenant (gestion des blessures, du turn over, projet de jeu quasi inexistant...)
En 2 ans, dans le jeu on a pas progressé, on est toujours autant dépendant de nos individualités, toujours la sensation que trÚs peu de choses sont travaillés à l'entrainement, toujours pas de collectif qui se dégage.
Cette saison la dĂ©fense est moins bonne que la saison prĂ©cĂ©dente pourtant c'est la mĂȘme... 

On voudrait tous qu'il réussisse c'est un fait, hater pas hater, pro ou anti, tout le monde ici souhaite la réussite d'Ole car ça signifierait la réussite du club. 

Je continue de le soutenir mais je reste lucide sur ses capacitĂ©s et sur le fait que peu de choses ont changé  mĂȘme si sur les aspects positifs citĂ©s plus haut je suis d'accord avec vous mais ce qui compte c'est surtout le terrain aprĂšs 2 ans en tant que manager.

Pour finir, une chose que personne peut contredire c'est qu'il n'est pas du tout aidé par le board (comme ses prédécesseurs d'ailleurs)

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Le 26/12/2020 à 10:34, Robin Masters a dit :

 

Et je préfÚre gagner l'Europa League que me faite atomiser en 1/8Úme ou 1/4 de finale de LdC. On a trop de lacunes dans le jeu pour nourrir quelque ambition que ce soit en LdC.

 

A Aujourd'hui je ne suis pas d'accord avec toi, car les plus grands clubs se doivent d'ĂȘtre en LDC, et on souhaite tous le retour du club au premier plan, c'est donc de jouer la LDC. Sur un match, avec cette Ă©quipe on est capable du meilleur comme du pire, et je prĂ©fĂšrerai me faire sortir en 1/4 de LDC contre une grosse team, que de jouer des Ă©quipes de seconde zone en Europa.

AprÚs si je dis " à aujourd'hui ", c'est que si l'on gagne l'Europa, on aura un trophée européen de plus, et là ça n'est pas rien c'est clair. Mais comme on est capable du meilleur, comme du pire, on peut aussi se faire sortir par un club à priori moins bon que le notre en Europa...

De la naissance aux enfers je serai mon propre guide et mon seul juge...

byMarshall

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il y a une heure, Marshall723 a dit :

A Aujourd'hui je ne suis pas d'accord avec toi, car les plus grands clubs se doivent d'ĂȘtre en LDC, et on souhaite tous le retour du club au premier plan, c'est donc de jouer la LDC. Sur un match, avec cette Ă©quipe on est capable du meilleur comme du pire, et je prĂ©fĂšrerai me faire sortir en 1/4 de LDC contre une grosse team, que de jouer des Ă©quipes de seconde zone en Europa.

AprÚs si je dis " à aujourd'hui ", c'est que si l'on gagne l'Europa, on aura un trophée européen de plus, et là ça n'est pas rien c'est clair. Mais comme on est capable du meilleur, comme du pire, on peut aussi se faire sortir par un club à priori moins bon que le notre en Europa...

.... comme la Real Sociedad par exemple !! Sachant que les équipes espagnoles qui aiment le jeu rapide ne nous sont guÚre favorable...en terme de victoire. On verra bien 

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Pour moi ce qui compte c est les résultats en termes de trophées 

On doit avoir un coach, une équipe qui gagne des trophées 

Ici on voulait le remplacer par Pocchetino (lui aussi entraßne depuis 10ans, si ces équipes proposent du beau jeu, il n a remporté aucun trophée) 

Si on fait encore une saison vierge avec un top 4 ce sera probablement le temps de trouver un coach pour grimpé les marches qui restent à gravir pour les trophées 

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Il y a 19 heures, Moha7 a dit :

Personne ici est un hater d'OGS absolument personne ! Il y a certes des pro #OleOut mais personne le déteste tout simplement car c'est un ancien de chez nous.

Le soucis c'est que ça fait maintenant 2 ans qu'il est là et les choses qu'on lui reprochait au début on lui reproche encore maintenant (gestion des blessures, du turn over, projet de jeu quasi inexistant...)
En 2 ans, dans le jeu on a pas progressé, on est toujours autant dépendant de nos individualités, toujours la sensation que trÚs peu de choses sont travaillés à l'entrainement, toujours pas de collectif qui se dégage.
Cette saison la dĂ©fense est moins bonne que la saison prĂ©cĂ©dente pourtant c'est la mĂȘme... 

On voudrait tous qu'il réussisse c'est un fait, hater pas hater, pro ou anti, tout le monde ici souhaite la réussite d'Ole car ça signifierait la réussite du club. 

Je continue de le soutenir mais je reste lucide sur ses capacitĂ©s et sur le fait que peu de choses ont changé  mĂȘme si sur les aspects positifs citĂ©s plus haut je suis d'accord avec vous mais ce qui compte c'est surtout le terrain aprĂšs 2 ans en tant que manager.

Pour finir, une chose que personne peut contredire c'est qu'il n'est pas du tout aidé par le board (comme ses prédécesseurs d'ailleurs)

D'accord sur l'ensemble du post, excepté ta derniÚre phrase.

Eh bien si, moi je conteste ta version des choses.

Je trouve qu'au vu des transferts et des sommes investis, on ne peut pas dire qu'IL N'A PAS ETE AIDE PAR LE BOARD.

AWB, Maguire, Telles, VDB, BF, James, Diallo, Pellistri, Cavani, Ighalo.

Je pense que mĂȘme si le board n'est pas bon, et qu'au niveau de l'organisation du club, tout est Ă  revoir. OlĂ© est belle et bien soutenu, et a vu son effectif ĂȘtre correctement renforcĂ©. 

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Il y a 22 heures, Dace a dit :

D'accord sur l'ensemble du post, excepté ta derniÚre phrase.

Eh bien si, moi je conteste ta version des choses.

Je trouve qu'au vu des transferts et des sommes investis, on ne peut pas dire qu'IL N'A PAS ETE AIDE PAR LE BOARD.

AWB, Maguire, Telles, VDB, BF, James, Diallo, Pellistri, Cavani, Ighalo.

Je pense que mĂȘme si le board n'est pas bon, et qu'au niveau de l'organisation du club, tout est Ă  revoir. OlĂ© est belle et bien soutenu, et a vu son effectif ĂȘtre correctement renforcĂ©. 

Dans le fond oui tous les coachs ont été soutenus car il y a eu des transferts. 
Dans la forme non car ils ont eu des solutions de repli pas leur cible prioritaire.

Ole est le dernier exemple en date et ça saute au yeux avec un seul & unique joueur : Van de Beek.
TrÚs bon joueur mais c'est une trÚs bonne opportunité plutot qu'un souhait réel d'OGS. Résultat ? Une demi saison et trÚs peu de titularisations, on voit clairement que le coach ne sait pas comment l'utiliser.

On pourrait citer Sancho voir mĂȘme Bruno qui Ă©tait la cible depuis... 1 an !! 

Donc oui le board soutient les coach dans le fond car il y a de la dépense mais dans la forme c'est autre chose ;) 

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Exact, mais dans tes exemples, le problÚme reste pour moi Olé et ses choix de joueurs.

Il cible uniquement des joueurs quasiment inatteignable et n'a aucune option B. Il aurait Ă©tĂ© plus conciliant sur AWB et Maguire, il aurait peut-ĂȘtre eu le recrutement de BF en Ă©tĂ©, mais vu la galĂšre pour recruter les 2 dĂ©fenseurs, son recrutement a Ă©tĂ© repoussĂ©.

AWB sur-payé, pas de plan B / Maguire idem / Sancho, pareil, 120m, c'était vraiment inconcevable de mettre autant, et à la place 2 joueurs ont été recruté (Pellistri et Traoré), à voir ce qu'ils donneront.

Pour VDB, certes, c'était une opportunité, mais au vu de ses 2 derniÚres saisons, c'est indéniablement un joueur de qualité pour ma part, qui devrait davantage joué.

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Il y a 2 heures, Moha7 a dit :

Dans le fond oui tous les coachs ont été soutenus car il y a eu des transferts. 
Dans la forme non car ils ont eu des solutions de repli pas leur cible prioritaire.

Ole est le dernier exemple en date et ça saute au yeux avec un seul & unique joueur : Van de Beek.
TrÚs bon joueur mais c'est une trÚs bonne opportunité plutot qu'un souhait réel d'OGS. Résultat ? Une demi saison et trÚs peu de titularisations, on voit clairement que le coach ne sait pas comment l'utiliser.

On pourrait citer Sancho voir mĂȘme Bruno qui Ă©tait la cible depuis... 1 an !! 

Donc oui le board soutient les coach dans le fond car il y a de la dépense mais dans la forme c'est autre chose ;) 

Il a pas eu tout ce qu’il voulait mais quand mĂȘme :

- Maguire, le DC qu’il voulait à 85M

- Daniel James 20M

- AWB le latĂ©ral qu’il voulait 55M

- Bruno 70M 

tu rajoutes a çaTelles, Cavani, Van de Beek, Diallo....

Depuis son arrivĂ©e c’est 340M d’investi.

Chelsea 290M

Liverpool 90M

City 310M ( car il y a la magouille de l’échange de Cancelo avec la Juventus... d’ailleurs les transalpins sont clairement des escrocs )

Tottenham 250M

Leicester 160M

Aston Villa 220M

 

Alors oui il a pas eu Sancho Ă  120M ou encore Grealish a 80M (en mĂȘme temps ou aurait-il jouĂ© vu que la grosse partie de ces matchs c’est en 10...) mais si lui n’a pas Ă©tĂ© soutenu, les autres coachs ont Ă©tĂ© abandonnĂ©s.

on s’attendait Ă  mieux mais les joueurs de qualitĂ©s ils les a reçu et TOUT les coachs n’ont pas toute leur cibles principales 

 

 

 

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Cavs Fan

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Mais vous le reprochez quoi au juste?

Par ce que faut admettre qu'il fais des bons résultats en PL. OK il y a eu cette élimination en CL mais maintenant faut aller vers Avant pour essayer de gagner la Pl et pourquoi pas faire un bon parcours en Europa League.

 

real madrid love GIF                                                                                                                                                          CR7 Machester United 3 BPL,  1 LDC, 1 Fa CUP 2, Coupe De La  Ligue.  Simplement énorme une légende vivante de MU :united::united:

 

 

 

 

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Il y a 8 heures, Dace a dit :

Exact, mais dans tes exemples, le problÚme reste pour moi Olé et ses choix de joueurs.

Il cible uniquement des joueurs quasiment inatteignable et n'a aucune option B. Il aurait Ă©tĂ© plus conciliant sur AWB et Maguire, il aurait peut-ĂȘtre eu le recrutement de BF en Ă©tĂ©, mais vu la galĂšre pour recruter les 2 dĂ©fenseurs, son recrutement a Ă©tĂ© repoussĂ©.

AWB sur-payé, pas de plan B / Maguire idem / Sancho, pareil, 120m, c'était vraiment inconcevable de mettre autant, et à la place 2 joueurs ont été recruté (Pellistri et Traoré), à voir ce qu'ils donneront.

Pour VDB, certes, c'était une opportunité, mais au vu de ses 2 derniÚres saisons, c'est indéniablement un joueur de qualité pour ma part, qui devrait davantage joué.

Exactement aucune option B, comme dans le jeu pratiqué comme des équipes jouant bloc bas. C'est olé .... obstiné

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Il y a 6 heures, MancunianDevils a dit :

Mais vous le reprochez quoi au juste?

Par ce que faut admettre qu'il fais des bons résultats en PL. OK il y a eu cette élimination en CL mais maintenant faut aller vers Avant pour essayer de gagner la Pl et pourquoi pas faire un bon parcours en Europa League.

 

C est plutÎt l inverse 

Gagnons l Europa League 

Et faisons une belle place en PL ( le titre sur la durée ce sera trÚs trÚs dur) 

BELIEVE 

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Il y a 23 heures, antoinepittet a dit :

Il a pas eu tout ce qu’il voulait mais quand mĂȘme :

- Maguire, le DC qu’il voulait à 85M

- Daniel James 20M

- AWB le latĂ©ral qu’il voulait 55M

- Bruno 70M 

tu rajoutes a çaTelles, Cavani, Van de Beek, Diallo....

Depuis son arrivĂ©e c’est 340M d’investi.

Chelsea 290M

Liverpool 90M

City 310M ( car il y a la magouille de l’échange de Cancelo avec la Juventus... d’ailleurs les transalpins sont clairement des escrocs )

Tottenham 250M

Leicester 160M

Aston Villa 220M

 

Alors oui il a pas eu Sancho Ă  120M ou encore Grealish a 80M (en mĂȘme temps ou aurait-il jouĂ© vu que la grosse partie de ces matchs c’est en 10...) mais si lui n’a pas Ă©tĂ© soutenu, les autres coachs ont Ă©tĂ© abandonnĂ©s.

on s’attendait Ă  mieux mais les joueurs de qualitĂ©s ils les a reçu et TOUT les coachs n’ont pas toute leur cibles principales 

 

 

 

Je suis d'accord mais à un moment ce n'est pas ole gunnar qui va négocier le prix . Tout le monde sait qu'on a de l'argent , et pour l'instant les recrues qu'il a prises sont plutot satisfaisantes malgré les critiques à tout va sur maguire par exemple , il ne vaut peut etre pas ce prix mais ca reste un bon défenseur solide . 

Moi je trouve qu'il fait du bon boulot , aujourd'hui je nous sens bien plus solide que sous mourinho par exemple , notre jeu est cohérent , on va encore s'ameliorer mais déjà tactiquement on voit ce qu'il veut faire et on peut se retrouver premier au classement si on gagne notre match en retard , ce n'est pas si mauvais. Mais encore plus de sa tactique ou son recrutement , le plus important c'est qu'il ait redonné une certaine mentalité à l'équipe , tu sens quand meme qu'on a une différente mentalité par rapport aux derniÚres années , l'arrivée de fernandes y est pour quelque chose mais bon il faut lui attribuer un certain mérite quand meme.

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Olé son job c est de mettre sur le terrain un collectif de joueurs qui rapporte des trophées 

1ere saison complÚte : AUCUN Trophée mais 3e de PL et 1/2 de chaque coupe nationale + europa league 

2e saison: EN COURS ............................

On est scandalisĂ© du prix de Maguire mais c est le foot d'aujourd'hui HÉLAS 

Sancho serais venu cet été si on avait posé 120M pour ce prix il doit mettre 2but  et 2 passe dé par match 

Si tout va bien on reparle du futur d'Olé fin mai / avant si tout va mal 

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Le 31/12/2020 à 12:07, RVP1994 a dit :

Je suis d'accord mais à un moment ce n'est pas ole gunnar qui va négocier le prix . Tout le monde sait qu'on a de l'argent , et pour l'instant les recrues qu'il a prises sont plutot satisfaisantes malgré les critiques à tout va sur maguire par exemple , il ne vaut peut etre pas ce prix mais ca reste un bon défenseur solide . 

Moi je trouve qu'il fait du bon boulot , aujourd'hui je nous sens bien plus solide que sous mourinho par exemple , notre jeu est cohérent , on va encore s'ameliorer mais déjà tactiquement on voit ce qu'il veut faire et on peut se retrouver premier au classement si on gagne notre match en retard , ce n'est pas si mauvais. Mais encore plus de sa tactique ou son recrutement , le plus important c'est qu'il ait redonné une certaine mentalité à l'équipe , tu sens quand meme qu'on a une différente mentalité par rapport aux derniÚres années , l'arrivée de fernandes y est pour quelque chose mais bon il faut lui attribuer un certain mérite quand meme.

Non, exact, mais en fonction des joueurs qu'il cible, il doit bien se douter du prix et des difficultés de négociation.

Ensuite, c'est vrai, que sur ces derniers matchs, on voit du mieux. J'espÚre surtout que c'est enfin le début de quelque chose, et non, une NiÚme bonne passe, avant d'à nouveau s'écrouler.

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