Red panther
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il y a 25 minutes, DesmaT a dit :
Ok tu as démontrés tes talents dans l'incompréhension de mes messages donc je vais simplifier :
Contexte : Il n'y a aucun spécialiste du football au club actuellement hors Wilcox qui n'est là que depuis 1 mois.
Conséquence : une décision aussi importante ne peut pas se prendre aussi vite sans une équipe complète et compétente installées depuis des mois.
Ceci étant dit, ça tire en longueur et ça ne nous rend pas service. Kompany au Bayern, Flick au Barça et nous, on en est toujours à faire nos audits. La présence de tel ou tel coach a aussi sont influence dans le mercato, et quand on voit que le nôtre n'a toujours pas commencé. La reprise c'est dans un mois, les matchs de prépa commencent mi-juillet... faudrait pas que ça traîne. Les décisions pour mettre le petit personnel dehors vont manifestement plus vites.
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Le 29/04/2024 à 13:36, Robin Masters a dit :
On est dans une époque de "cancel culture". Dans cette nouvelle religion, point de rédemption ou de pardon, juste la mort sociale. C'est un peu couillon.
Ceci-dit, c'est vrai qu'il n'est pas bien malin. Et j'en ai assez des "sans cerveau".
On est surtout dans une époque de toxicomanie consumériste, où il faut absolument pouvoir consommer son shoot de satisfaction, sans contrainte, sans respect, sans frustration. Hors de question de prendre du recul, hors de question de défendre des valeurs : tout tout de suite et sans restriction (et je ne parle pas fondamentalement des nouvelles générations). Si demain, MU devient champion et qu'on apprend que le club a triché financièrement pour ça, certains défendrons jusqu'à la mort ce qu'ils reprochent à City aujourd'hui. Je me demande si la même mansuétude serait de mise face à un petit émeutier qui aurait pété la vitrine d'un LIDL pour chouraver de la bouffe ou même brûler une caisse (je parie qu'on va me rétorquer que ça n'a rien à voir 😅).
Je ne suis pas d'accord quand tu parles de cancel culture : on ne va pas aller sur un versant qui tend de plus en plus à victimiser Greenwood alors qu'on l'a grassement payé durant un an et demi, qu'on l'a prêté, qu'on lui relance sa carrière en le vendant dans un gros club et qu'il pourra poursuivre sa route sans souci. Je pense que c'est plutôt pas mal. Comme je le dis plus haut, d'autres n'auraient pas les même perspectives de "rédemption". Selon que vous serez puissant ou misérable...
Il y a 18 heures, Alexis.B a dit :Ce qui moi, me chagrine, c'est que demain ça arrive dans une entreprise du CAC40 avec un de ses meilleurs éléments, il restera dans la boîte.
Parce que dans les entreprises du CAC40, l'humain et la justice on s'en cogne, seul le chiffre et le business importent, et ceci par n'importe quel moyen. Est-ce là la mentalité que doit suivre le Grand Manchester United©️ ?
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Il y a 19 heures, RedDidDevil a dit :
Tu es un CHIEFS du Kansas ? 🤣
Yep ! Déjà ils jouent en rouge, Kelce c'est comme le grand frère de lait de Mahomes, je suis sûr que Pacheco a de meilleurs appuis que Sancho et ils ont engagé l'ailier de rugby Gallois Rees-Zamit, les Gallois, qui je le rappelle, jouent en rouge eux-aussi. Par contre, pour les mauvaises langues, leur entraîneur n'est pas chauve.
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il y a 12 minutes, RedDidDevil a dit :
il a pris 1.6 milliard pour laissé la gestion sportive à Ineos 🤐
qu'il essaye de ramener Mahomes au Buccanneers au lieu de s'occuper de Manchester 🤣
Hors de question !!!
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Il y a 19 heures, SkyTrick a dit :Je n'ai pas changé mon avis. Je souhaite toujours qu'il soit remercié. Je trouve toujours que notre 4ème place en ligue des champions est catastrophique et est un motif de licenciement à elle seule.
À la limite notre pire saison en pl, je pourrais laisser passer si il y avait un semblant de fond de jeu mais ce n'est pas le cas. Si t'as potentiellement besoin de ton 11 type pour produire juste une ébauche de jeu c'est assez inquiétant de ne pas pouvoir s'adapter.
Avoir une différence de but négative après 38 match est une folie et même au niveau du nombre de point qui est notre pire, il y a eu bcp de match où on a volé des 1 0 sans le mériter. Être la 2 équipe ayant concédé le plus de tirs du championnat est pour moi inadmissible.
Quand brentford nous a dominé ils avaient eux aussi toute leur défence de base out, pourtant je n'ai pas entendu frank pleurer sur le nombre de blessé comme le fait ten hag tout les deux jours.
Les recrutement c'est aussi n'importe quoi, bien sur qu'il n'est pas directeur sportif mais pourquoi claquer 60M sur mount quand tu as bruno que tu viens de nommer capitaine qui n'est jamais blessé et qui sera titulaire à tout les match. Antony son prix de 100M je m'en fiche, si il était juste décent j'aurais rien dit. Courir après frenkie tout l'été alors que le mec voulait rester est aussi de la folie. Je ne sais vraiment pas ce qu'on fera avec ses deux là. Ne pas donner du temps à amad et amrabat alors que ceux ci étaient dispo est aussi quelque chose que je ne comprend pas.
Il y a beaucoup trop d'entêtement et peu de remise en question de sa part pour qu'il puisse rester selon moi. Si il reste c'est uniquement car il n'y a pas de choix évident pour le remplacer.
Si il reste bonne chance à lui pour me faire changer d'avis, ce n'est pas impossible tout ce que je demande c'est juste un fond de jeu même si il y a des défaite c'est pas trop grave c'est plus la manière qui compte pour moi. L'excuse des blessé ne passera plus la saison prochaine. M'enfin si il reste je lui souhaite bonne chance je n'ai rien contre lui.
Et je pense qu'avec bruno,martinez,mainoo,garna, hojlund et amad ont a quand même déjà une base assez décente pour produire quelque chose.
Fondamentalement, la saison n'est pas plus mauvaise que celle d'OGS et Rangnik avant l'arrivée de TH. Nous marquons plus de points (60 contre 58) donc, ce n'est donc pas notre pire bilan comptable. Nous sommes à - 1, ils étaient pile à zéro avec la même attaque (57 buts). Leur défense fut, du coup, la 13ème de PL, nous avons la 5ème cette année. Ils ont fais deux places de mieux, mais avec 11 points de retard sur Arsenal. Dans cette écart de 11 points; cette années, Chelsea et Newcastle sont venus s'intercaler. MU n'a pas gagné de titre cette année là. Ils n'ont pas eu la cascade de blessé que nous avons connu et leur effectif possédait plus de joueurs de métier au haut niveau (Pogba, Cavani, Mata, Matic, CR7). Nombreux sont-ceux qui pensent que Rangnik aurait du être conservé (et qu'il ne s'est pas fait lourder pour les résultats mais ses prises de positions vis à vis de la structure du club) alors qu'en arrivant en décembre 2021, il a pris une part conséquente dans les résultats moyens du clubs cette année là. Si on pense que Rangnik pouvait rester dans ces conditions, je ne vois pas pourquoi TH ne pourrait pas non plus.
Tu dis qu'on a "volé" des matchs 1-0 et qu'on ne méritait pas de gagner. C'est de la compétition : la réalité est celle du tableau d'affichage, il n'y a pas de vol quand on gagne en ne jouant pas bien.
Ton exemple sur Brentford est trop restrictif. Tu te focalises sur un seul match, nous avons eu des blessé toute la saison. Pour le reste, Brentford est une petite ville avec un petit club dont la plus grosse performance fut d'avoir été champion de deuxième division en 1935. 98% de planète doit ignorer l'existence de cette équipe. Dans ce contexte, Frank, on ne doit pas l'emmerder à longueur de journée sur les mauvais résultats du club. Il n' a donc pas besoin d'avoir un argumentaire très poussé pour s'en défendre : c'est un petit club avec une petite équipe qui parfois fait de grosses perfs sur deux ou trois matchs.
Pour ce qui est du recrutement, tu affirmes que tu te fiches du prix d'Anthony s'il avait un niveau décent. Preuve que seul le coût du joueur fait échos sur ses perfs. Car même s'il avait coûté 10M, moi je serai ok pour le vendre tant il ne nous a rien apporté sur deux ans et que la concurrence à droite est conséquente alors que si Rashford a autant joué, c'est aussi parce qu'il manque de concurrence à gauche et que je préfère un recrutement de ce côté. Pour le reste, il n'a jamais était dit que Mount a été recruté pour jouer en 10. Mount et Bruno ont été aligné ensemble en début de saison (8 et 10). J'avais mis en évidence les heat maps des deux joueurs en 2023 où l'on constatait que les zones préférentielles de jeu n'étaient d'ailleurs pas les mêmes. Concernant Amrabat, il a joué 21 matchs. Reprend les différents commentaires à son sujet : tu verras qu'il ne faisait pas l'unanimité et que nombreux été ceux qui pensaient que le club ne devait pas le garder. Il ne s'agit pas de se focaliser uniquement sur les pefs de ses 2 ou 3 derniers matchs. Tout comme il ne faut pas se focaliser uniquement sur le but d'Amad contre Liverpool. Amad a alterné le bon et le moins bon, surtout lors de son retour. Ce qui est logique : il a enchaîné la Premiership puis une grosse blessure qui l'a privé de la moitié de la saison. Il aurait été trop risqué de le lancer en permanence en PL. Le risque été déjà pris avec Mainoo et dans cette certaine mesure avec Garnacho. C'était assez. Par contre, Amad a montré qu'il peut avoir un rôle à jouer l'an prochain à droite. Prenons le temps que de vouloir systématiquement envoyer tous nos jeunes au front et de prendre le risque de les griller. Au club de faire ce qu'il faut pour un recrutement efficace et cohérent.
Tu parles d'entêtement, mais on engage un coach comme TH pour sa formation et ses principes de jeu, et pour qu'il les apportent à l'équipe. Si on doit de contenter d'un coach qui s'adapte à ce qu'il trouve dans le vestiaire, qu'on file une quinzaine de SMIC à Pascal Dupraz, ça fera l'affaire. Si entêtement il y a eut, il a surtout permis de mettre en évidence l'entêtement du club à penser qu'on pouvait avancer sans faire le ménage dans l'équipe et la structure du club. Car au final, on récolte encore cette saison les fruits d'une politique qui dure depuis des années.
Tu termines enfin en citant 5 joueurs dont tu estimes que nous avons avec eux une base décente pour construire quelque chose. Le premier, Bruno, est le capitaine désigné par TH et systématiquement titularisé par lui. Deux sont des recrues de TH (Hojlund, Martinez), deux ont été lancé par TH (Mainoo, Garnacho), le dernier relancé progressivement après un prêt à l'échelon inférieur et une grosse blessure (Amad). Il y a donc de quoi penser qu'on peut avancer avec ce coach. Et qu'il y a des chantiers à prioriser avant si on veut sortir de la logique que le sort du club dépendra d'un sauveur suprême.
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il y a 10 minutes, Geo a dit :
voila ce qui arrive quand on nous prend de haut ^^
quelle déception quand même....
le seul match de la saison où les consignes ont été appliquée... où nous avions un Utd et non pas 11 joueurs...
ca fait plaisir la cup et d'être le club le plus titré d'angleterre... mais quand même...
pourquoi n'a t'on pas vu ca une 20taine de fois cette saison ?
Comme si les joueurs ne voulaient pas d'un autre manager...
c'est curieux quand mêmeLe groupe avait retrouvé un brin de stabilité et un peu de résultats positifs, le tout agrémenté de quelques retours majeurs. Toute la saison s'est jouée dans un climat délétère et l'enchaînement de spirales négatives. Cette finale, ainsi que sa préparation (hors médias) s'est déroulée avec une énergie positive et une confiance retrouvée : c'est là que la différence s'est faite.
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il y a 27 minutes, Senua_United a dit :
Par contre j´ai kiffé le seum de Guardiola qui a discuté avec l´arbitre pendant 10ans après le match 😂
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il y a 7 minutes, Alexis.B a dit :
On sent que TH aime ses joueurs quand même, c'est ouf.
Pas d'emballement : en conférence de presse, il va dire que l'équipe a bien joué et qu'elle mérite ce titre, tout le monde va trouver lunaire et scandaleux ! 🤣
il y a 24 minutes, RedLikeDevil a dit :Pourquoi il pleure Marcus? Arf j'ai l'impression que TH a dit au revoir à Mainoo et Garnacho. J'espère qu'il fera sa 3eme saison
Il a fait un bon match : il avait oublié l'effet que ça faisait 🤣🤣🤣
il y a 20 minutes, Robin Masters a dit :Bon match, contre une grosse équipe.
Ah là là, quand on peut compter sur une défense centrale Varane / Martinez ça change la vie... Match solide d'Arambat qui a bien travaillé devant eux deux aussi.
Pour une fois, les joueurs ont joué en équipe. Et c'est à saluer dans un contexte médiatique d'avant-match absolument dégueulasse.
Avec la fin de saison qu'il a fait, peut-être a t-il gagner une place pour l'an prochain. Il y a tellement à renouveler que ça peut-être le faire pour lui.
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il y a 1 minute, SkyTrick a dit :
Avec ça j'espère que mainoo sera titulaire avec rice et jude en équipe d'angleterre.
Je préfère qu'il reste à la maison au repos 🙂
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Deux trophées en deux ans, l'Europe l'an prochain !!!
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Ah p***** !!!!! On a vomit du sang pendant des mois, ça valait le coup d'y croire jusqu'aux bout !!!!
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il y a 1 minute, Axelou a dit :
Onana solide aujourd’hui lui aussi.
On approche de la 80e, ça parait trop beau !!!
Tu vas nous porter l'oeil : tu sors !!! 😅
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La grande blonde qui essaye de faire croire que le petit Mainoo la retourne...
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il y a 4 minutes, Axelou a dit :
Pour une finale, ça l’a fout un peu mal quand même.
Ca restera anecdotique si on ne chie pas dans notre froc et que City remonte le score. Mais je trouve ça inquiétant. Il a quel âge Martinez ?
Il faut aussi ajouter l'influx nerveux : entre la tactique, la gestion du score et l'enjeu, la charge mentale de ce match doit être tuante.
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il y a 1 minute, CharlesDevils a dit :
Excitation, stress, je gueule et je bois de la triple Karmeliet 😅
J'ai de la Rochefort, mais ça sera uniquement pour le chant de la Diva !
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il y a 4 minutes, dube a dit :
Pourtant il paraît que la rigueur tactique c’est pas le truc de TH non?
Il a changé sa stratégie, mais ce n'est pas la première fois qu'il opère de la sorte, même s'il est assez rare qu'il veuille laisser la possession à l'adversaire. On voit que le collectif répond présent et que la formule du jour n'a rien d'une improvisation : c'est du très bon boulot. En parlant de changement, j'espère l'équipe changera sa mentalité : on a bousillé tellement de match en se chiant dessus...
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Ne pas s'emballer, c'est désormais la clé. La discipline et la rigueur tactique nous portent, on doit maintenir ce cap.
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Et quel but en plus !!!!!
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Ouh purée, j'ai faillit faire un salto arrière !!!
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il y a 8 minutes, mu4ever59 a dit :
Approche tactique. On se regroupe en défense sans presser. Et on presse comme des malades dans leur camp. Original on verra si ça peut le faire 😅
Pour l'instant, ça le fait !
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N'empêche quand ça accélère en face, c'est caca tout mou...😬
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il y a 18 minutes, Kent a dit :
Non mais tes arguments en eux-mêmes sont valables, mais tu peux pas continuer à titulariser un joueur comme Rashford qui est à la fois mauvais sur le terrain et dans l'état d'esprit. Le message que tu envois à tout le monde, aux supporters, aux joueurs, à ses concurrents qui se défoncent pour mériter leur place, c'est catastrophique.
Je te rejoins dans l'ensemble, mais je pense qu'aujourd'hui il n'y aura pas de message, seule la réalité de l'instant prévaudra selon moi. Une fois sorti de Rashford et Hojlund, il nous reste Martial en pointe qui n'a pas joué depuis près de 6 mois. Je comprends ton point de vue, mais tu aurais vu Martial aujourd'hui essayer de presser Stones et consort ? Il se serait traîné comme un vieillard, voir blessé... ça faisait depuis mi-janvier qu'on savait qu'il serait pété pour presque toute la saison : le board n'a pas voulu mettre un sou pour trouver en remplaçant, dont acte.
Tu as raison de manière globale, mais aujourd'hui il faut s'adapter à la situation présente : on doit gagner ce match pour ramener un trophée et aller en coupe d'Europe. Ca faisait des semaines qu'on avait un banc avec un paquet d'U18 dont on ne sait même pas si on les reverra en équipe première. Aujourd'hui, il nous fallait vraiment un banc plus solide. En tout cas devant, on l'a. La titularisation de Rashford n'est pas le meilleur choix d'un point de vue éthique (et peut-être même sportif), je suis d'accord. Mais dans ce contexte très précis, c'est sans doute le choix le moins déraisonnable à mon avis.
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il y a 7 minutes, Kent a dit :
L'absence de Amad + la présence de Rashford me réjouit du départ de TH. Rashford chie sur tout le monde cette saison sans le moindre remord: titulaire. Amad notre meilleur attaquant depuis qu'il est titulaire: remplaçant. Pour couronner le tout McTo en 10. Tes vacances éternelles de ce club que tu dis avoir bien méritées tombent à pic. Bon vent.
Je préfère voir le verre à moitié plein : je trouve que ça nous de bonnes options sur le banc. Surtout si on est mené : je préfère voir rentrer Hojlund et Amad que Rashford et Antony. Et s'il est vraiment fit, l'expérience et le sang-froid de Casemiro nous seront utiles en lieu et place d'Amrabat.
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Erik ten Hag
dans STAFF TECHNIQUE ET BOARD
Posté(e)
Je pense qu'INEOS envisage la prolongation de TH, car j'imagine qu'elle parait surprenante, dans cet état d'esprit : message aux tires au flanc, le coach non seulement reste, mais pour une ou deux piges de plus. La même ligne de conduite sera donc conservée, ceux qui ne veulent pas jouer le jeu ne pourrons plus se planquer désormais : le board ne leur fera pas la faveur d'écarter le coach "casse pieds".