lima
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Ben, c'est bien bizarre moi j'ai le match qui passe en differé sur canal+ sport à 18h. C'est en tous cas ce qu'il y a marqué sur mon guide.
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Balotelli n'est pas du tout dans le même esprit qu'Evra. C'est juste un jeune c0n ! Evra on sent quand même que c'est a moitié ironique. Balotelli est persuadé qu'il est le meilleur du monde parce que ses entraîneurs le lui répétait tout le temps.
Mouai, c'est trés subjectif ce que tu dis parce que si tu demandes aux supporters d'arsenal ou de l'equipe de france, ils vont te tenir les mêmes propos que ceux que tu tiens envers balotelli (que j'approuve completement, pour moi c'est qu'un petit *****). Pareil pour les supporter de city qui vont te dire que balotelli a raison et qu'il dit tout simplement ce qu'il pense.
Pour ma part, ça fait déjà un petit bout de temps que j'ai du mal avec les interventions médiatique de patrice evra que je trouve assez arrogant dans ses attitudes ou dans ses propos. Ce n'est qu'un avis personnel mais c'est ce que je ressents à chaque fois que je le vois parler et je prefererais qu'il se concentre sur le terrain mais bon, il est libre de faire ce qu'il veut.
Sur le plan sportif, c'est clair qu'il a une petit baisse de forme mais il fait quand même des matchs correct. En plus ç'est un des rares joueur qui a reussit à maintenir un trés haut niveau pendant plusieurs saisons donc on peut lui pardonner ce petit coup de moins bien surtout après les evenements qu'il a connu.
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Oui...
Je vais essayer de te répondre sans trop m'égarer.
Premièrement, quand j'explique que Scholes est irremplaçable, je parle de toutes ses qualités globales, de son intelligence de jeu, de sa qualité de passe, de son touché de balle, de sa qualité de frapppe...Un type comme Sneijder ne joue pas comme Scholes. Le Hollandais pratique plus un jeu direct basé sur la puissance physique et la vitesse d'exécution. Et en ce sens, un type comme Anderson se rapproche d'un Sneijder. Andy joue directement, possède une grande force de pénétration et contrairement à toi, je le trouve bon dans ses passes directes. Il a souvent trouvé Berbatov sur des passes appuyées...Donc avec de la régularité, Anderson peut très bien devenir un joueur à l'impact direct comme l'est Sneijder toutes proportions gardées. Tout ça est de l'odre du possible, bien entendu.
Ensuite sur le milieu, sur la récupération, sur le relais, là aussi il y a beaucoup de choses à dire. On excelle peut être pas dans la récupération mais là on peut peut être faire remarquer que Fletcher en est pour beaucoup. C'est un récupérateur qui ne retrouve pas son meilleur niveau et qui ne ne se comporte pas toujours comme un récupérateur, mais le fait d'avoir Carrick a ses côtés permet à notre milieu de récupérer tant bien que mal. On récupère parfois in extremis mais on le fait quand même. Cela dit, c'est vrai que le revers de la médaille, c'est qu'on ne profite pas de qualité de passe d'un Carrick qui, malgré tout, peine aussi à faire parler son jeu de passes. Donc au final, on se retrouve avec deux joueurs qui récupèrent difficilement mais qui le font quand même...La faiblesse de l'un est caché par l'apport uniquement défensif de l'autre. Et quand tu combines deux récupérateurs moyens, tu obtiens quand même un résultat positif.
C'est dans la création, dans l'imagination qu'il faut progresser. Je pense que nous sommes d'accord sur ce point. Carrick a perdu de sa qualité de passe et se dirige vers un apport uniquement défensif donc il faut mettre en avant le potentiel d'un Anderson avec celui de Cleverley, par exemple. Je n'exclus pas l'arrivée possible d'un milieu offensif technique et créatif, histoire d'avoir du renfort techniquement parlant. C'est peut être le plus gros chantier de Ferguson, trouver un milieu imaginatif avec une vision de jeu intéressante. Peut être que Özil était le joueur adéquat, je ne sais pas. En tout cas, je suis d'accord, il faut amener une touche créative et technique au milieu de terrain. Je n'étais pas d'accord à l'époque car j'estimais que Carrick pouvait être ce joueur mais je suis dans l'obligation de constater que son apport reste limité et qu'il se concentre uniquement sur un rôle de récupérateur, à peine relayeur.
En revanche, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que l'an passé, même avec Valencia, le jeu était médiocre. Moi je pense que le jeu était à la fois efficace et parfois spectatculaire avec un trio superbe qu'était Berbatov Valencia et Rooney. Il y avait du mouvement, du jeu à une touche de balle et une finition parfaite. Offensivement, c'était le top lorsque ces 3 joueurs parvenaient à jouer ensemble.
Je ne partage pas trop ton avis sur Sneijder : même si il est plus vif qu'un scholes, il a une excellent vision de jeu et une tres bonne qualité de passe même si il n'est pas aussi precis que l'anglais dans le jeu long. C'est un vrai animateur de jeu et il apporte en plus comme tu le dis trés bien de la percussion vers l'avant. En gros il a toute les qualité qui nous manque sans être un clone de scholes et on pourrait dire la même chose de modric.
Pour anderson, les stats parlent d'elle même puisque trés peu de ses passes arrivent à destination même si l'intention est là et qu'il a une bonne vision de jeu mais la precision est trop faible pour le consider comme bon dans ce domaine même si ce n'est pas un jugement definitif mais un constat. Dans le jeu long, c'est encore plus approximatif puisque ses passes arrivent rarement à destination.
En ce qui concerne la recuperation, je t'avoues que je n'ai jamais consideré fletcher comme un recuperateur. C'est un gros travailleur qui fait un bon travail de harcelement et qui arrive à couvrir beaucoup de zone du terrain mais je trouve pas, meme lorsqu'il etait à son meilleur niveau, qu'il pouvait concurrencer les meilleurs dans ce domaine. Après , ce n'est que mon avis et je comprendrais qu'on le partage pas.
En bref, à part hargreaves, qui reste quand même un joueur complet, on a pas de vrai recuparateur dans l'equipe. On a un mixte entre relayeur et defensif voir offensif pour anderson mais aucun specialiste du poste.
Pour la qualité de jeu de l'an passé, je me base sur ce que je vois. J'ai la plupart des matchs et franchement lorsque je m'en rematte certains, je me regale pas vraiment la plupart du temps. C'etait plus defensif qu'autre chose et on est trés loin de la qualité qu'on produisait l'année du doublé.
Mais bon, on se rejoint tous sur la necessité d'avoir un joueur créatif au milieu et c'est bien l'essentiel.
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Ah je sais pas l'ami Lima, je ne suis pas sûr. Ferguson ne semble pas si préoccupé par ce manque de créativité et de finesse technique au milieu de terrain. Je pense qu'il compte sur Anderson à l'avenir ( son nouveau contrat en est déjà un premier signe ). Paul Scholes ne peut être remplacé, il va falloir jouer différemment en mettant en avant les qualités principales d'autres joueurs. Un type qui peut éventuellement amener une touche technique est Cleverley. Mais remplacer Scholes par un autre joueur, ça me paraît un peu difficile. Il faudra peut être changer notre façon de jouer et Anderson amène justement un truc différent et comme je viens de le dire, Cleverley peut être ce joueur qui fera la différence grâce à sa technique.
Honnêtement, j'ai presque envie de dire qu'il n'est pas forcément obligatoire de recruter après la retraite de Scholes, à condition de ramener Tom Cleverley à la maison. Sur le plan défensif, même sans Hargreaves, Carrick et Fletcher tiennent la baraque, de façon générale en tout cas. Après offensivement, j'ai envie de croire en l'éclosion de Anderson avec de la régularité dans les performances. Clev', lui aussi, pourra être intéressant dans un rôle de milieu offensif, lui qui peut se vanter d'être polyvalent. A la limite, oui, acheter un milieu de terrain offensif qui pourra suppléer Anderson et vice versa. En y réflechissant de près, il ne serait pas de trop, c'est vrai.
Maintenant, si on regarde bien, on se rend compte que notre jeu offensif passe très souvent par les ailes. Avec le retour de Valencia, on va pouvoir apporter un danger supplémentaire sur le côté. Ce que je veux dire, c'est que Ferguson se focalise sur le jeu et l'apport offensif en sollicitant les ailiers que sont Nani, Valencia, Park et Giggs dans une certaine mesure. Le danger offensif est amené par nos ailiers et de ce fait, l'apport offensif central est un peu moins utilisé, moins sollicité. Est ce une consigne ? Est ce un manque de qualité technique au milieu de terrain ? Je ne sais pas, j'ai envie de dire qu'il s'agit un peu des deux. En tout cas, même si notre jeu est d'abord focalisé sur la solidité défensive et sur l'importance tactique, nous produisons du jeu offensif particulièrement de par les ailes. Donc oui, on subit et on joue le contre mais on est aussi capable de produire du jeu offensivement. Peut être qu'il faut davantage travailler cet aspect avec la volonté d'attaquer plus souvent...
Car si on a l'impression de ne pas jouer offensivement, c'est aussi parce que Ferguson demande à ses joueurs de défendre donc de ne pas attaquer librement si j'ose dire. Notre potentiel offensif est très bon, le seul problème, c'est qu'on l'exploite pas toujours et encore plus à l'extérieur. C'est contraignant pour le spectateur mais le coach voit en cette façon de jouer, la possibilité de ramener des points importants et donc de gagner des titres.
C'est un spectacle ennuyeux pour le spectateur, je suis d'accord. D'où le fait qu'il faut peut être exploiter concrètement le domaine offensif. Si on continue comme ça défensivement et si on trouve une certaine cohésion offensive avec un milieu régulier, on pourra obtenir des résultats en pratiquant un football attrayant. C'est une évidence...
Je pense que ça doit quand même le préoccuper puisqu'il doit repondre presque chaque semaine aux personnes qui critiquent la qualité de jeu de united.
Oui il doit compter sur anderson puisqu'il se rend bien compte qu'il apporte quelque chose de different de nos autres milieux qui manque de vivacité et de qualité de percussion vers l'avant. Maintenant,sans tomber dans l'hypothetique, on se rend compte que pour le moment, anderson n'a pas les qualités de passes d'un paul scholes que ce soit dans le jeu long ou les passes courtes. Il ne peut pas non plus fournir les buts que notre rouquin etait capable d'empiler lors de ses meilleurs années.
Je ne dis pas qu'il ne va pas y arriver mais on ne juge que la réalité d'aujourd'hui donc on reste dans le domaine des possibilité.
Je ne suis pas pour le fait de forcement acheter un joueur si on a ce qu'il faut à la maison. Si anderson progresse ou que cleverley s'avére être la trés bonne surprise, je favoriserais à 100% cette solutions mais on connait tous suffisament le football pour savoir qu'on est jamais à l'abris des mauvaises surprises.
Pour ce qui est de la solution exterieur, même si aucun joueur n'aura l'aura d'un paul scholes dû au coté symbolique qu'il represente pour le club ainsi que son immense talent, il y a quand même des joueurs trés doués qui ont un profil similaire et qui pourrait nous faire enormement de bien. Je pense notamment à des joueurs comme wesley sneijder ou modric qui comblerait aisement nos lacunes en terme de créativité.
Sur le plan tactique, oui on a par tradition toujours privilegié les ailes mais on a jamais eu non plus que des bourrins au milieu et scholes en est la preuve. Je sais que c'est bateau à dire mais l'equipe qui domine le milieu de terrain a un avantage certains sur son adversaire. Aujourd'hui, soit tu as un milieu hyper technique comme le barca qui te permet de garder le ballon et de bien le faire circuler soit tu as un milieu trés physique qui te permet de mettre la pression et de recuperer un maximum la balle.
Nous on se situe au milieu. C'est à dire que notre milieu n'excelle ni dans la recuperation, ni dans la création ce qui fait qu'on se fait dominer et qu'on impose pas notre jeu. Est ce que c'est une volonté de l'entraîneur de jouer comme ça ou est-il obligé parce qu'il se rend compte lui même des faiblesse de ses joueurs au milieu de terrain?
Alors bien sur le retour de valencia va faire du bien mais je me souviens quand même qu'il etait là la saison dernière et que la qualité de football pratiqué etait moyenne voir mediocre. Comme je l'ai souvent dit, on pratique un football à l'italienne et la question à se poser est de savoir si on peut conserver cette solidité defensive tout en changeant notre approche du jeu.
Moi, je pense que oui avec les bon joueurs au milieu. J'ai les matchs de l'année du doublé et c'etait un vrai regal à de nous voir jouer. La paire de milieu hargreaves/carrick s'entendait à merveille et notre milieu de terrain avait suffisament de densité physique et de qualité créative pour garder le ballon.
Depuis la blessure de hargreaves, on a plus ce joueur capable d'harceler les adversaires pendant 90 minutes et qui peut recuperer un maximum de ballon. Carrick et fletcher sont des relayeurs et même si l'anglais est capable dans ses meilleurs jours de distiller de bon ballons, il joue souvent trop bas pour avoir un vrai influence sur le jeu. Il se distingue plus par la protection qu'il apporte à la defense que par son apport offensif.
Enfin, on verra bien. Il nous reste la fin de la saison pour voir ce que va être la courbe de progression d'anderson ainsi que l'eventuel retour de owen hargreaves à la competition. Il est clair que ferguson ne va rien acheter durant ce mercato d'hiver donc on pas encore tous les elements pour savoir ce qu'il y a de mieux à faire.
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Je suis d'accord avec toi, il n' y a qu'a voir comment joue les spurs en ce moment, mais je sens qu'il n'y aura pas de recru cet été, Fergie va encore blablatter comme quoi il est content de l'effectif actuelle...
J'en suis pas si sur. Je pense que même un aveugle se rendrait compte de la pauvreté, en terme de créativité , de notre milieu de terrain et ferguson en a pleinement conscience. A mon avis, il espere pour le moment que anderson puisse être ce joueur et que scholes tienne la baraque en attendant mais, à mon avis, il devrait prospecter des cette été.
Ca doit être clair pour lui qu'on ne pourra pas continuer comme ça sur la durée et que la seule chose qui nous maintient aujourd'hui encore à flot est la qualité de notre defense. Surtout que pour le coach, ça doit pas être valorisant de se voir dominer dans le jeu par les grosses equipes et de faire du mode "subir le jeu et contrer" une marque de fabrique.
Il sait qu'il n'y a pas si longtemps que ça , on imposait notre jeu et on pratiquait du trés beau football avec les resultats qui suivent et il doit , comme nous tous, vouloir retrouver l'identité de manchester united qui est basé sur un jeu offensif.
Donc, je pense vraiment qu'on verra debarquer un milieu créatif voir même un defensif (si hargreaves ne revient pas) cette été sauf si anderson se met à distiller des caviars et marque des buts.
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Pour moi, ce joueur a un talent immense et bien entouré il peut devenir un veritable phenomene. A 100% pour sa venue et ça ferait vraiment ***** de le voir aller à arsenal parce qu'avec un nasri en forme, il auront un tandem de feu.
Il y a vraiment deux joueurs sur lesquels il faudrait pas hesiter à mettre le prix pour remporter la mise et c'est hazard et modric. Les remplaçants parfait pour nos deux anciens et qui nous assurerait un avenir radieux.
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Koscielny encore sa va mais Squillaci c'est très mauvais. Heureusement que Djourou est en forme ..
Le Vidic dans son attitude, il me fait un peu penser à Vermaelen, j'adore ce joueur, c'est vraiment un gars comme ça qu'il nous faudrait en défense.
Rafael promet énormément mais si il est encore jeune comme on l'a vu aujourd'hui.
Niveau offensif, dans vos percussions, à chaque fois que je regarde vos matchs, je trouve que dans la provocation et la prise d'initiative, il y a quand même une "Park dépendance".
Nani, il a été transparent, il fait un match sur 3 ce mec et généralement, il se bouge toujours contre Arsenal !
Prochaine journée, ça devrait être une formalité pour Man United et Arsenal avec les réceptions de Birmingham et de Wigan. J'espère pour nous en tout cas. Les trois autres du Big Five de cette saison se déplacent.
Plus que park, on souffre surtout de l'absence de valencia qui nous aurait permit d'avoir deux perforeurs de defense sur les deux cotés. Aujourd'hui nos deux joueurs giggs et nani ont quasiment rien apporté et ça n'aide surement pas à la créativité sans compter que le joueur le plus créatif au milieu scholes est blessé donc difficile de produire du jeu.
On est encore trés loin de notre maximum et seul notre qualité defensive nous permet de vraiment nous en sortir mais plus on va avancé et recuperer nos joueurs important et plus notre niveau de jeu devrait logiquement augmenter.
Ceci dit, on manque clairement d'un joueur à la modric au centre ou nos joueurs se ressemblent un peu tous je trouve. C'est à dire qu'ils sont complet et bon dans la recuperation ou au poste de relayeur mais aucun n'excelle dans la créativité ou la qualité technique.
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Il a tout simplement été enorme sur le plan offensif. Il commence à vraiment prendre confiance et à laisser son potentiel technique exploser ce qui est tout benef vus les progrés qu'il a fait sur le plan defensif. Il va vraiment devenir un des meilleurs à son poste si il poursuit sur la même lancée.
Pour ce qui est de bale, ce gars la arrive à passer n'importe qui donc c'est pas une decouverte que raphael allait souffir.L'essentiel avec ce genre de joueur qu'est le gallois, c'est d'essayer de limiter la casse au maximum et je pense que notre bresilien s'en est assez bien sorti.
Le carton rouge est, à mon sens, merité mais je ne lui en veut pas du tout vus l'energie qu'il depense sur le terrain.
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Trés bon point vus la physionnomie du match et comme l'ont dit certains, yen a beaucoup qui vont souffrir à tottenham.
Du point du vus de la perfomance, ça reste dans la veine de ce qu'on à déjà vus à savoir de la defense et de la solidité avec pour rock, notre pair de centraux intraitable.
Raphael a été enorme offensivement mais à fait quelques erreurs de jeunesse facilement pardonnable quand on voit le talent qu'il nous montre chaque semaine.
En attaque, ça a pas été brillant avec plusieurs de nos joueurs cadres completement invisible et multipliant les erreurs technique.
Carrick et fletch ont fait le boulot sur le plan defensif mais ils ont enormement souffert de la comparaison en terme technique avec le duo modric/VDV qui ont eté monstrueux sur le plan créatif.
On voit tout de suite la difference dans le jeu lorsque tu peux t'appuyer sur des joueurs de ce niveau qui peuvent orienter le jeu et te distiller de bon ballons.
Bref, pas deçus parce que c'etait à peu près le resultat que j'escomptais et une defaite nous aurait fait vraiment mal sur le plan du morale.
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Je pense qu'Andy est sur le banc car il peut rentrer dans n'importe quel situation ! Si on mènes, il pourra apporter defensivement et l'inverse est tout à fait dans ses cordes, surtout cette saison !
Je pense plutôt que c'est dû au schéma trés offensive dans lesquel on va evoluer. Andi est un joueur qui aime se porter vers l'avant et donc en cas de perte de balle, on risque d'être vite dans la ***** et à mon avis il a preferé un gars qui travaille plus et qui peut couvrir la defense.
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Rooney_8,
Tu sais tout autant que moi que pour pratiquer du bon football il faut les joueurs pour, et quand t'as des absences de marques telle que Nani, Valencia et Rooney, qui sont des éléments clés à la bonne marche du secteur défensif, tu ne peux prétendre à développer un jeu similaire avec des remplaçants. Si tu veux faire une analyse depuis le début de la saison, il faut tout prendre en compte pour avoir des conclusions pertinentes.
Après, la crainte de Sir Alex est légitime dans la majorité des cas. Au regard de tous les résultats improbables qu'on a pu voir, et ne disposant pas toujours d'un effectif au complet, le bosse préfère privilégier l'organisation défensive, qui a été la marque de fabrique du succès qu'on a connu en 2007 et 2008.
Offensivement, on a les joueurs pour faire la différence en contre ou sur un exploit individuel et Sir Alex en est conscient.
Personnellement, je préfère cette approche du jeu qui est plus réfléchie et mieux adaptée dans le football moderne, et même si on doit sacrifier le beau jeu au profit des résultats sportifs, j'approuverais totalement ce système.
Il faut accepter le temps qui passe, aujourd'hui pour gagner un match, il faut d'abord gagner la bataille tactique.
Les équipes de bas de tableau n'ont certes pas les joueurs dont disposent des grosses écuries, mais arrivent quand même à faire des résultats, et c'est dû notamment à l'organisation défensive et à l’intelligence de jeu dont ont fait preuve leur joueurs.
Comme tu l'as si bien évoqué, le FC Barcelone reste à ce jour la seule et unique équipe qui peut se targuer d'associer beau jeu offensif et résultats sportifs. C'est la raison pour laquelle j'ai un profond respect pour ce club.
Je tiens à saluer ton objectivité vis-à-vis des catalans, ce n'est pas toujours le cas ici
.C'est pour ça que je parle de goût et d'attente. Aujourd'hui on joue comme une equipe italienne et ce n'est en aucun cas un reproche ou une critique, c'est juste une constatation.
Que certains approuve ce style ne me cause aucun probleme et après tout , tant que ça marche...
Moi, je ne suis pas un fan de l'aspect tactique et je prefere le football total avec du mouvement et une volonté offensive manifeste. Se prendre des buts ne me cause aucun probleme tant que ça se finit par une victoire et et du spectacle. C'est bien entendu trés dur à obtenir comme on peut le voir pour arsenal qui a une trés bonne attaque mais une defense defaillante et qui n'arrive pas à avoir des resultats.
Je suis conscient qu'il faut une trés bonne assise defensive pour être performant mais on l'a fait pas le pasé en produisant du spectacle donc on peut, à l'instar de barcelone, pratiquer du beau football et être solide derrière.
Pour ce qui est de la valeur des adversaires qui serait en hausse, c'est sans doute vrai mais arsenal arrive bien à gagner en jouant bien et il n'ont pourtant pas notre ligne defensive qui les rendrait plus performant.
Comme le dit rooney_8, le probleme est surtout au niveau de l'intention et il est clair, pour moi, que le premier objectif de ferguson est de ne pas se prendre de but et il compte sur la qualité individuel de certains joueurs pour faire la difference.
L'idée general est avant tout la solidité et le contre et non la maitrise du jeu.
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Je suis globalement satisfait des prestations de United, compte tenu des circonstances : l'affaire Rooney -sa mise à l'écart pour se remettre en forme-, la blessure de Valencia -un des grand acteur du jeu flamboyant pratiqué quelques fois l'an passé-, le tout récent retour d'Anderson, le virus qui a frappé l'équipe au mois de Décembre, sans parler de tous ces matchs reportés à cause de la vague de froid qui s'était abattue sur l'Angleterre, juste au moment où on revenait en forme!
On obtient donc une équipe victime d'un concours de circonstances l’empêchant d'être dans une dynamique qui leur aurait permis de corréler le beau jeu aux résultats.
lima je t'aime bien tu sais ^^ cependant je ne suis pas d'accord avec le fait de dire que United domine rarement ses sujets. Les seuls matchs où on fut en difficulté étaient ceux joués au Stadium of light contre les Black Cats, à Villa Park jouant 10 minutes seulement sur 90, et WBA où, là aussi, on a frôlé la défaite.
A coté de ça, on a géré l'intégralité des grands matchs qu'on a eu à disputer : Chelsea en Community Shield, les Scousers et Tottenham à Old Trafford, City à l’extérieur, et enfin Arsenal et Liverpool à domicile.
Dans tous ces chocs disputés, j'ai pas eu une seule fois l'impression de voir nos Red Devils dominés, à l'exception de quelques phases de jeu qui restent anecdotiques au regard de la maîtrise affichée dans toutes ces rencontres.
Personnellement, je n'ai aucun doute quand à la qualité de notre effectif, si on arrive à récupérer nos joueurs qui sont sur la touche, le United flamboyant d'autre fois fera sa réapparition.
Pour l'instant, on essaye de glaner le maximum de points possible, même si on joue moins bien que d'habitude, l'objectif principal est de gagner ce 19ème titre -pour lequel nous sommes les mieux placés-.
Quant au jeu pratiqué, ça viendra progressivement : avec un Nani de plus en plus régulier dans ses performances, un Rooney qui revient en pleine forme, et un Berbatov conquérant devant, il y a matière à espérer. D'autant plus qu'on récupère Valencia et Parky en Février, qui compléteront l'effectif jusque là amoindri.
Bien qu'en jouant moyennement, il faut essayer de bien négocier les 3 prochaines semaines en évitant les blessures qui ont été lourde de conséquences l'année passée (2010).
Je suis assez partagé parce que globalement je suis d'accord avec toi et t'ennonces des réalités dont il faut prendre compte à savoir les blessures et la meforme de certains joueurs. Etre premier avec tout ces contre coups est assez incroyable et ne peut que nous rendre optimiste pour la suite des competitions.
Par contre là ou on s'est mal compris, c'est dans le contenu des matchs. Quand je dis qu'on ne domine pas notre sujet, ça ne veut pas dire qu'on se fait balader sur le terrain ou qu'on souffre du début à la fin. Non, je parle du fait qu'on impose pas notre jeu à l'adversaire et qu'on est inquiet jusqu'au coup de sifflet final parce que l'écart de but est trop court pour nous rassurer.
A part le match ou on a placé 7 buts (désolé me souvient plus de l'adversaire), on se contente souvent de gerer et de maitriser tactiquement l'adversaire, ce qui est en soie déjà une prouesse mais n'est pas le style de jeu que j'espere d'une equipe comme united.
Malgré les blessures, j'aimerais qu'il y ait unpeu plus d'intention offensive et pas voir une equipe en attente et qui mise sur sa solidité defensive pour s'en sortir. Je ne suis vraiment pas fan de ses victoire à l'italienne et on s'eloigne de plus en plus de l'esprit uniteD et ça ne date pas de cette saison puisque l'an passé, on a pas produit un jeu flamboyant ce qui remet en perspective le retour de certains joueurs important comme valencia.
Après ce ne sont que mes attentes et ce que j'espere voir sur le terrain. D'autres vont me repondre que tant qu'on gagne, c'est le plus important mais moi, je veux voir la manière et arrêter de lire dans la plupart des médias qu'on est une equipe chiante à voir jouer.
De plus, le plus gros probleme à mon sens de ne pas achever son adversaire et d'être tout le temps à la merci d'un but de dernière minute, c'est que tu ne peux pas donner du temps de jeu à certains joueurs qui en aurait grand besoin comme obertan ou eventuellement bebé. Si on se mettait rapidement à l'abris tu pourrais à chaque fin de match les faire rentrer une demi heure pendant laquelle ils pourraient evoluer sans pression puisque le resultat est quasiment garanti et ainsi progresser plus rapidement et se créer des automatismes avec le reste de leurs partenaires;
Ca ferguson ne peut plus vraiment le faire puisqu'il sait qu'en chamboulant son effectif et en incorporant des joueurs pas prêt, il affaiblirait son equipe et risquerait un resultat nul voire une defaite.
Bref, je sais que je radote mais ça fait plus d'une saison que j'espere voir le retour du jeu magnifique qu'on pratiquait l'année du doublé et pour le moment on en est encore trés loin. Ceci dit , je ne perd pas espoir et certains points que tu cites comme le retour de valencia et la forme d'anderson ainsi que l'explosion de raphael permette d'esperer en supposant que ce ne soit dû qu'au joueur et pas un probleme de staff. Force est de constater que depuis qu'on a changé d'adjoint, le jeu de united n'est plus du tout ce qu'il etait mais bon... on est dans les suppositions.
ps: je t'aime bien moi aussi
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Jusqu'à présent sous l'ère Ferguson, les critiques ont eu dans l’ensembles une incidence positive sur les résultats, on a toujours su bien y répondre sur le terrain et parfois même de façon cinglante.
Même si notre parcours en championnat n’est pas irréprochable, au regard de notre position actuelle au classement ; leader avec 4 points d’avance et un match en plus à disputer que le deuxième, on mérite plus de respect.
L’important c’est de ne pas tomber dans ce jeu et perdre de vu l’objectif principal qui est de gagner la PL, les joueurs ont toujours eu un bon état d’esprit face à ce genre de situation, ce qui devrait pas poser problème pour la confiance du groupe. à mon avis ce genre de déclarations va plus les booster pour prouver ce qu’il valent qu’autre chose.
Perso, j'y accorde pas plus d'attention que ça, surtout qu'Hary n'est pas le genre à manquer de respect à United quand on connait les relations qu'il entretient depuis des années avec Sir Alex, donc soit c'est un torchon médiatique, soit -comme l'a évoqué Jiminy- c'est pour pimenter un peu l'avant match.
C'est pas faux mais le plus important n'est pas toujours les resultats ou le classement actuel qui reste trés flatteur mais plutôt l'impression de force que tu degages et qu'on le veuille ou non, manchester est une equipe qui cette saison domine rarement son sujet même contres les petites equipes et qui s'en sort souvent à l'arraché grâce à un exploit individuel d'un de ses joueurs.
Même si c'est vexant de se voir ainsi rabaissé par tous nos futurs adversaires, il y a une réalité qu'il ne faut pas se cacher : on ne joue pas bien et la plupart de nos matchs sont ennuyeux à regarder. Difficile aujourd'hui pour n'importe quelles equipes ou pour le spectateur lambda d'être impressionné ou de nous craindre.
Si on veut inspirer le respect, il suffit de le demontrer sur le terrain en s'imposant et en etant dominateur et pas en comptant sur le standing du club.
Concernant le match contre tottenham, je suis pas trés optimiste et je me contenterais bien d'un match nul si la manière et l'envie sont presente. Une victoire même par la plus petite des marges serait bien sur l'idéal et nous conforterait dans notre place de leader parce que je vois pas beaucoup d'equipe aller gagner chez eux.
Ca passera avant tout, je pense , par une defense trés concentré parce que leur grande force rester leur talent offensif ou ils peuvent te mettre le feu de tous les cotés et il faudra faire preuve de beaucoup de réalisme pour convertir la moindre occasion.
Marquer les premiers serait trés avantageux parce que ça les forcerait à prendre des risques et laisser des espaces ce qui favorisera notre tactique, qui sera sûrement defensive avec notre bon vieux 4-5-1 et des contres rapides.
J'aimerais bien voir rooney à gauche et berba en pointe ce qui nous permettrait d'être performant sur les deux cotés.
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C'est surtout vos propos qui me déplaisent "On vole l'autre équipe
"C'est juste qu'un terme utilisé mais la réalité est là, l'arbitre nous a avantagé et sans son aide on serait sans doute repartie avec une defaite puisque ils auraient eu un point d'avance et aurait joué à 10.
C'est pour ça que parler d'une equipe de chelsea avantagé et d'un soit disant complot de toute le corp arbitrale ou de toute les equipe de premiere league qui se couche exprés devant nos adversaires et jouent le match de leur vie contre nous, c'est limite ridicule.
Mais bon... c'est plus facile de se cacher derrière des excuses plutôt que de remttre en cause notre propre equipe et la qualité de nos matchs donc continuons avec la théorie du complot.
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Bon ben , un seul mot pour resumer ce match : chanceux! Merci à l'arbitre d'avoir oublié le penalty et le rouge merité de neville, merci à west brom pour leur penalty manqué.
Bref, on s'en sort sur le fil et chicha joue encore le rôle de sauveur.
On en revient toujours au même probleme à savoir la qualité de notre effectif et plus precisement notre banc qui n'est pas apte à couvir les blessure.
Il faut que ferguson y pense serieusement dès maintenant et pourquoi pas penser à un renfort au milieu.
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On continue à reculer comme dans le precedent match. Attention à la mauvaise surprise.
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jouer 30 min sans ailier c'est n importe quoi!
C'est vrai mais en même temps, tu veux mettre qui? les joueurs que l'on a à ce poste n'ont tout simplement pas le niveau.
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ca sent le prêt d'un mois pour ensuite le re-prêter fin Janvier avec le retour de Park, non ?
Je savais pas que c'etait possible de recuperer un joueur pendant une courte periode de la saison pour le reprêter ensuite.
Je trouve ça assez bizarre mais je connais pas suffisament le reglement pour savoir si c'est faisable ou non .
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Sur ce qu'on voit sur les vidéos, ce joueur a l'air vraiment hyper talentueux et j'avoue que je vois mal un club comme barcelone se separer de ce genre de talent.
Que les catalans ne puissent pas garder tous les joueurs sortit de leur centre de formation c'est normal et c'est la réalité du football d'aujourd'hui mais je pense que les plus doués seront surement conservé.
La politique barcelonaise trés porté sur l'utilisation maximal de la formation et l'éclosion de jeunes joueurs rend egalement le truc trés peu probable à mon avis.
De plus, trés peu d'entre eux vont vouloir partir si ils ont une chance d'integrer l'equipe première dans les années à venir.
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Vous pensez sincerement que barcelone va lacher ce genre de pepite ou que le joueur lui même va accepter de quitter ce qui se fait de mieux footballistiquement en ce moment et qui de plus, correspond plus à son style de jeu?
Ce genre de rumeur a vraiment peu de chances d'aboutir et vus la façon dont barcelone essaye ou a essayé de recuperer tous les joueurs doués qui ont quitté leur centre de formation(piqué, fabregas), j'y crois pas une seule seconde.
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Sa me donne vraiment envie de le voir jouer avec nous , j'aimerai le voir avant de le juger mais d'après vos commentaires il a l'air d'être un futur monstre et il commence déjà à y ressembler
Futur monstre, faut pas exagerer mais il a du talent, ça c'est certaint. Il me paraît plus mûre dans son jeu que beaucoup de nos jeunes qui sont sur le banc cette saison.
C'est clairement le joueur sorti de notre centre de formation qui montre le plus de potentiel et à son avantage, sa polyvalence qui lui permet de jouer même sur le coté.
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Le nul d'Arsenal me rassure, ils ne sont pas aussi conquérant qu'on le dit. Hier tout le monde voyait le championnat relancé, aujourd'hui tout le monde doit admettre qu'il sait trompé.
Il faut remettre les choses dans leur conteste. Ils ont joué avec une equipe completement remanié avec seulement trois joueurs present dans les deux derniers matchs et malgré cela, ils ont globalment dominé et aurait merité de gagner sans deux grosses erreurs d'arbitrage.
Nous la dernière fois qu'on a joué avec une equipe remanié, on s'est fait corrigé 4-0 donc je pense qu'on a pas de quoi pavoiser.
Pour ce qui est de barcelone, on aura une idée de leur niveau lors du match contre arsenal mais clairement, je les vois personnellement largement devant pour le moment.
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Je l'ai dis, les reports de Chelsea et Blackpool, c'est l'arbre qui cache la foret... Va falloir montrer un autre visage contre WBA. Nous avons jamais était à l'aise à l'extérieur depuis quelques saisons (Merci l'arbre Ronaldo) mais quand même quoi!!! ca suffit pas une victoire pour prétendre être champions.
Des que j'ai vu la compoo je me suis dis, ça va être chaud et les erreurs de Ferguson continuent quant il faut accélérer, il met un frein a son équipe en testant des compos expérimental. Comme souvent dans ce genre de situation, on perd 45 minutes pour des choix de ***** (faut le dire) et puis heureusement le but de Berbatov vient au bon moment, sinon fallait attendre la 70éme avant de voir un changement tactique. On va relativiser en disant que le banc voila quoi...
.Alors, un 442 contre WBA svp Ferguson!!! j'en ai marre qu'on protège tant Vidic et Rio. Ils sont des défenseurs de classe mondial mais on les couvre comme pas possible et au final on est mauvais dans la construction du jeu. A OT, on est à l'aise car on laisse Rio et Vidic seuls face au attaquants adverse pour avoir plus de liberté offensives mais là, c'est toujours la même chose, ils sont protéger comme des rois, serieux, autant faire jouer Brown ou Evans. Coup de gueule.
Je te rejoins dans pratiquement l'ensemble de ton poste par contre, est ce que ce milieu renforcé est fait pour proteger notre defense central ou plutôt un doute du coach sur notre capacité à conserver le ballon si on joue avec seulement deux joueur au centre?
Ca fait longtemps qu'on en parle mais je pense quon manque toujours d'un joueur trés physique au milieu capable d'aller recupere les ballons comme pouvait le faire un hargreaves chez nous ou un essien à chelsea.
En bref, je trouve qu'on joue trés souvent petit bras et qu'on calcule enormement. On est devenu une equipe vraiment tactique alors qu'on avait par le passé l'habitude d'imposer notre jeu à l'adversaire.
Si on regarde les matchs ou on a obtenu de mauvais resultat, on s'aperçoit que dans certains d'entre eux, ferguson tente des experiences avec des joueurs dans des positions differentes de celles ou ils ont l'habitude de jouer.
Il faudrait vraiment qu'on arrive à retrouver cette ambition d'avant et qu'on aille chercher la victoire et les scores fleuve au lieu de marquer sur une exploit individuel et reculer craintivement dans notre moitié de terrain en esperant que l'equipe adverse ne nous plante pas un but en fin de match.
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Moi le seul reproche que j'ai à lui faire en dehors de son schema tactique que j'ai trouvé trés frileux est que l'equipe a cette sale habitude d'arrêter de jouer et de reculer jusqu'à finir par se prendre un but. Ca dure déjà depuis longtemps et ça n'a pas changer donc on est en droit de se demander si ce n'est pas une des consignes du coach de jouer derrière et de ne proceder qu'en contre.
Dimitar Berbatov
dans LES ANCIENS DU CLUB
Posté(e)
J'avoue que moi ça me derange. Pas que ce soit dimitar le buteur mais plutôt le fait qu'il n'y ai pas un duo de buteur comme à la grande epoque de cole et york.
Rooney est entrain de se sacrifier pour que le bulgare brille et petit à petit, il risque de perdre ses instinct de buteur de la saison passé.
J'aurais preferé qu'il se cherche l'un et l'autre en permanence et qu'ils n'hesitent pas à se rendre les faveurs à la moindre opportunité et sur le match d'hier, dimitar cherchait en permanence le but et ses passes en direction de rooney etait trés mauvaises.
Ce qui fait que je suis assez partagé dans mon opinion. D'un coté, je suis content que berbatov montre enfin toute l'étendue de son talent mais triste que rooney devienne un travailleur de l'ombre. J'espere vraiment voir un duo de buteur qui plante chacun une vingtaine de buts par saison et que l'un et l'autre n'hesite pas à assurer une passe decisive vers son partenaire en attaque plutôt que de tenter un tir moins sûr juste pour augmenter ses stats personnelles.
Sinon sur le coté "je gueule sur mes partenaires " de berba, au depart ça m'enervait vraiment mais petit à petit je m'y habitue et si il continue à montrer la même chose chaque semaine, il peut gueuler jusqu' à en avoir plus de voix. Il faut juste eviter de le faire sur les gamins qui debutent et qui on besoin de confiance.